Kako je oboren F-117

30

Kako je oboren F-117

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13847

machak ::Пажљиво сам погледао емисију. Wink
Koliko sam ja razumeo ti tvrdis da je F-117 nevidljiv kada izlozi stomak pod uglom od 90 stepeni radaskim zracima ili se nismo razumeli? Posto po toj esmisiji radarski zrak koji naidje na ravnu plocu koja je upravna na taj zrak povratni signal ce se dobili. E sad ja ne znam finese niti mi je jasno sta "voli" a sta ne prijemnik.

Prvu stvar koju sam naucio o filozofiji iza F-117 jeste da se ravna povrsina zakosi i onda rotira kako bi se dobio dijamant. Upravo tako da radarski zrak ode negde drugde sa ciljem da se ne vrati nazad.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 27 Jul 2006
  • Poruke: 2077

Ствар је веома проста, одбојни угао је једнак упадном углу, једино да нађем неки цртеж па да помоћу њега објасним. Слично као код светлости и огледала, с обзиром да и светлост има природу електромагнетног таласа.



offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13847

machak ::Ствар је веома проста, одбојни угао је једнак упадном углу, једино да нађем неки цртеж па да помоћу њега објасним. Слично као код светлости и огледала, с обзиром да и светлост има природу електромагнетног таласа.
OK, razumemo se. To sam jos ranije shvatio.

machak ::@Leonardo:
Равне површине на авиону управо служе да обезбеде слабију видљивост. Код радио таласа, упадни угао је једнак одбојном углу, па се таласи на равним површинама одбијају тако да се не враћају ка антени.

Isto ovo pokusavam da kazem samo na jedan drugaciji nacin. Da je ta povrsina zakrivljena pa talas pod istim uglom (kojim je dosao) biva usmeren (odbije) tako da se ne vraca nazad...

offline
  • Pridružio: 14 Jun 2010
  • Poruke: 3

Rumba King ::Pancevacki divizion je pogodjen na samom pocetku agresije a Batajnicki krajem maja. Treba imati i srece.

Pancevacki divizion nije pogodjen na pocetku agresije nego mnogo kasnije,ja kao pripadnik tog diviziona znam i kad odprilike i gde se to desilo ,zapravo dvaput smo pogodjeni .

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11142
  • Gde živiš: Banja Luka

@Leonardo...
Citat:Isto ovo pokusavam da kazem samo na jedan drugaciji nacin. Da je ta povrsina zakrivljena pa talas pod istim uglom (kojim je dosao) biva usmeren (odbije) tako da se ne vraca nazad...
Upravo to.
Ili, drugim recima...ako je objekat sfernog oblika i "pogodjen" je serijom radarskih impulsa, gotovo su 100%-ne sanse da ce se jedan broj odbijenih impulsa vratiti na antenu. Impusli koji se vrate na antenu su male snage (reda mikroW), ali osetljivost prijemnika je dovoljna da ih pijemnik prepozna, pojaca i na prihvatljiv nacin uputi na dalju obradu.

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2082
  • Gde živiš: Beograd

Da pokušam da pomognem u razjašnjenju tajne „nevidljivosti“ F-117
(dok ne spasim podatke sa crknutog hard diska i vratim se temi „Vazdušna bombardovanja gradova Jugoslavije u WWII“).

Tačno je da je tajna u sfernom obliku.
Ali, nije moguće napraviti avion sfernog oblika.
Zato su amerikanci smislili način kako da se svaka tačka površine aviona ponaša kao sfera (bar onaj deo u koji će da udare radarski impulsi).

Ono što je do 1999. bila vrhunska američka vojna tajna, sada to više nije, pa mogu da prepričam šta sam čuo o analizi zaštitne oplate F-117, oborenog kod Buđanovaca.
Većinu tehničkih podataka sam zaboravio, pa prepričavam samo suštinu.

Da bi bio nevidljiv za radare, primenjen je princip sličan principu koji se koristi za prigušivanje zvuka u zatvorenim strelištima, muzičkim studijima i sl. Setite se kako izgledaju plafon i zidovi na tim mestima.
Princip je svima bio pred očima, samo je trebalo setiti se.

Dakle, najveći deo aviona F-117 presvučen je zaštitnom gumenom oplatom, debljine oko 2 mm. Ona je nalepljena na nešto što liči na bakarnu foliju. Bakarna folija je nalepljena na klasičnu oplatu aviona.




U gumenom sloju zaštitne oplate nalazi se više slojeva čeličnih kuglica mikronske veličine. Zaboravio sam koliko tačno ima slojeva, ali mislim najmanje 5-6.
Sve kuglice su istog prečnika. Prečnik kuglica sam zaboravio, ali ima veze sa talasnom dužinom radara koji rade u milimetarskom režimu.

Očekivani efekat je sledeći.
Kada radarski signal pogodi bilo koju tačku na zaštitnoj oplati aviona on pogađa kuglicu (sferu).
Sasvim je svejedno da li je pogodio kuglicu u prvom ili drugom sloju. Signal se prelama i ne vraća do radara, već odbija prema sledećoj kuglici i tako redom.
U tom prelamanju, čak i da prođe do najdubljeg sloja i da se odbije od bakarne folije, do izlaska mora da prođe isti put, sa mnogo prelamanja.
Naravno, prilikom svakog prelamanja gubi snagu i na izlasku skoro da nema šta da se vrati u radar.

Izgleda da su Buđanovci pokazali da je najveća mana ovog sistema zaštite što nema isti efekat za radare koji ne rade u milimetarskom opsegu.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 16436

Падобранац 75,
и СР-71 ”Црна птица” је имао челичне куглице у својој фарби, да би смањио радарски одраз.

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11142
  • Gde živiš: Banja Luka

@padobranac75..... @vathra.....

Nisam znao tu zezalicu sa kuglicama proracunatih dimenzija, ali ima logike u njima. Smile
Kako se el. magnetni talas odbija od jedne do druge kuglice, gubi na energiji, pomera mu se faza, a samim tim se, uslovno receno, "trosi" kao na lambda/2-skom otsecku talasovoda.
Pretpostavljam da se, zbog osobine da "trosi" el. magnetnu energiju, oplata aviona mora zagrejavati u odredjenoj meri.

Dalje....mislim da su kuglice samo deo tajne "nevidljivosti". Sam oblik aviona (izlomljene ravne povrsine) su, verovatno, osnov "nevidljivosti".

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2082
  • Gde živiš: Beograd

Izgleda da su od „Crne ptice“ bili otišli bar korak dalje.
Pretpostavljam da kuglice u farbi nisu mogle da se rasporede baš najidealnije.
Ovde je reč o više slojeva kuglica ulivenih u gumu.
Otprilike kako sam pokušao da nacrtam. Svaki sloj je „porozan“, jer kuglice nisu sabijene, ali više slojeva obezbeđuje da radarski signal ne prođe direktno.

Ne znam da li postoji zagrevanje oplate. Na parčetu 2 x 2 cm koje mi je još ostalo za uspomenu (veći deo komada oplate sam podelio prijateljima) nisu vidljivi bilo kakvi tragovi. A taj avion je imao dosta sati leta.
Kako sam čuo, do 1999. taj pilot imao je preko 100 sati borbenih letova samo nad Irakom. Niko ga nije video, jer ceo radarski odraz F-117 nije veći od tog parčenceta.

Kao neko ko se dosta dugo bavio sportskim padobranstvom, tvrdim da u vazduhoplovstvu ubijaju dve stvari: (1) preterani strah i (2) preterana hrabrost.
Zbog panike čovek neće moći da postupi na racionalan način i reši situaciju koja ne mora da bude smrtonosna.
Preterana hrabrost znači da će kad tad čovek pokušati da izvede nešto što nije moguće.

Možda je između ove dve krajnosti deo odgovora kako je oboren F-117 – pilot je bio potpuno siguran i u sebe i avion, opustio se i – greška.

Inače, u vreme kada je rađena analiza oplate, za naše stručnjake bila je nepoznanica kojom tehnologijom su napravljene tako idealno okrugle kuglice, tako malog prečnika. Vrhunski metalurzi, koje su konsultovali, tvrdili su da u zemaljskim uslovima to nije moguće napraviti.

Tačno je da su kuglice samo deo tajne "nevidljivosti".
Nažalost, posle više od deset godina verovatno se ni onaj ko mi je ovo pričao ne seća detalja.
Deo priče je bio i o tehničkom rešenju zbog kojeg se izduvni gasovi vide samo pod malim uglom u odnosu na uzdužnu osu aviona. Mislili su i na IC odraz aviona.



________________
Sedamdesetih godina prošlog veka najbolji ćevapi u lepinji bili su u banjalučkoj "Kozari".
A sama lepinja - bila je bolja i od ćevapa.

offline
  • Pridružio: 07 Mar 2009
  • Poruke: 760
  • Gde živiš: Srbija, Beograd

padobranac75 ::

Izgleda da su Buđanovci pokazali da je najveća mana ovog sistema zaštite što nema isti efekat za radare koji ne rade u milimetarskom opsegu.


Ima ogranicen efekat.Moj post sa predhodne strane:

Citat:Колико су ми причали оплужиоци П-18 ф-117 се види сасвим добро тек негде на 60 км а верујем за нишански много мања,негде око 15 км.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1155 korisnika na forumu :: 72 registrovanih, 8 sakrivenih i 1075 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 04bokibole, A.R.Chafee.Jr., aleksandar11332, AleksSE, alex71, avijacija, Barista, Baždaranac, Betty25, Bokiboks, brufen, Bubi, BUDDAR70, CHARLIE JA., Comyymoc, crnogorac, debeli, deki1001, draganca, Drugsparrow, dzada, Dzambas, ElGenius, ElvisP, gasha, Giro77, Hans Gajger, istokzapad, jon istvan, Kalem, komsija1, Konda, Kukuvaja, kutija11, ladro, Lance Guest, Lazarus, ljubo70, luka35, metallac777, Metanoja, Mig 29, Milan1996, Milometer, Mzee, N.e.m.a.nj.a., Nemanja94, Orc, OrestSand, Paklenica, Perudin_92, picknick, procesor, pzoca, Radoslava, radza1, RajkoB, rebro1974, S2M, Sharpshooter, smuk, Tafocus, taz1cl, TheBeastOfMG, tomigun, troki1971, VekiJ, xAlex2, YFSS33, zil10, Zoran1959, Zvone