Virtuelni dogfight

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

united ::Ja sam i sam rekao da emisija jeste jednostrana (ruku na srce vjerovatno bi svi bili), a vjerovatno je i problem sto Rusi, Kinezi i ostali informacije daju na kasicicu ili nikako pa i da hoce tesko da bi mogli napraviti neku komparaciju (analizirali su neku cini mi se archer rusku vazduh-vazduh raketu)

Te emisije meni deluju kao marketing pre svega za domacu javnost.

Dopuna: 26 Okt 2010 23:37

Taj laser o kome pricaju jos uvek ne radi kako treba i namenjen je balistickim raketama. Pominje se neki manj laser koji bi eventualno mogao da se ugradi u F-35 ali i to je jos uvek u fazi ranog razvoja.

Ne znam kako bi F-35 u bliskoj borbi bio bolji od Su-47, zbog geometrije krila Su-47 koja mu omogucava odlicne post stall manevere.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@united
dobro dosao na Forum naravno i da dodam da sam i ja gledao sinoc tu emisiju, bila je repriza i danas u nekoiko navrata, ono sto mi je zapalo za oko je sto su tih 14 MIG -29 nosili verovali ili ne oznake ex -SRJ(zastavu na vertikalcu i rondelu na motor. gondoli)! ameri , kakvi su to likovi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cetiri F-22 protiv flote MiG-29 i Rafala? Hm pa u tih 15 aviona bili bi neki koji bi nosili kontejnere za ometanje. To bi definitivno uticalo na preciznost AIM-120 rakete koja je glavno oruzije F-22. Da bi F-22 postigao sto vecu verovatnocu obaranja, mora da lansira AIM-120 sa znatno manje daljine od maksimalne samim tim bi mogao doci u domet temalnih senzora MiG-29 a pogotovo Rafala. U pomoc matematike znali bi gde se Raptori nalaze i mogli bi ih gadjati npr. IC vodjenim raketama veceg dometa.

Ako se secam u tom sukobu valjda cetiri Raptora obore sve protivnicke avione ili je mozda jedan Raptor oboren? Po meni naucna fantastika.

Dopuna: 26 Okt 2010 23:43

@ray ban11

Pa koriste modele koje vec imaju u kompu. Npr. za MiG-35 su koristili model MiG-29 sa skrgama koje MiG-35 nema

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

i ne samo to nego spomenuse nekakav B-1R? Kao neki ogromni presretac sa motorima F119 sa F22! kao nose 20-tak AIM 120D?! stvarno imaju mastu i to vise nego bujnu!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ United presao si preko prve njihove simulacije brzo ali ja moram da je prokomentarisem jer je neverovatan:

Prvo 4 F-22 krecu u pomoc svom spasilackom helikopteru koga su napala 16 mig-29 ,sa PEPSI rondelama inace, i oni (posto ih migovi ne vide) prilaze i obaraju 8 migova u tom naletu a ostali su se razbezali!!

F-22 na radarima vidi duplo vecu formaciju koja im se priblizava a to su SU-30 i Rafali ali posto su se istrosili sa Amramima u pomoc im stizu 2-B1 koji na podrupnim nosacima nose Amrame okacene u velikom broju(kolko se secam 4 lansera po tri rakete)!
I Raptori im daju kordinate ,oni ispaljuju Amrame na negativce i isto kao u prvom naletu ..ruse gomilu a ostali se razbezase!
Na kraju 4 Raptora se pobednicki vraca u bazu sa B1 bombarderima!!!

UUaaauuu!

Inace strucni konsultanti tokom cele animacije je jedan pilot F-22 i 2-3 strucnjaka za vazduhoplovstvo!
Jedan od njih je zakljucio na kraju da ce u buducem dogfightu postojati samo Raptor i njihove mete!

Ostao sam bez teksta!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A pa mora nekako da se opravdaju troskovi razvoja i upotrebe....ne mogu da kazu da ce neko da obara F-22 kad tolike pare dadose za njega.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

meni nije ta emisija (propaganda u koju samo baba sera moze da poveruje) zanimljiva koliko ona pre nje a to je `secret russian aircraft` u kojoj medju ostalim cuveni publicista B. Gunston lepo objasnjava istorijat razvoja tajnih projekata koji su cesto bili ispred svog vramena(leteca krila,raketni i mlazni motori,rakete,dalekometni bombarderi,leteci tenkovi,letece podmornice itd).izvinjavam se ako je OT

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da odlicna emisija!Dosta ljudi misli da su nemci u svemu bili prvi i st se raketnog i mlaznog pogona tice!!
Prikazan je deo filma iz vremena testiranja Bl sa skijama na raketni pogon injegovo testiranje 39-40 godine ,onda prvi mlazni projekat Rusije Borovkov-D koji nikada nije zaziveo ,Lpe leteca podmornica ,Mig -8 Utka (patka)...
I animacija "ruskih" Me-262 koji su leteli na strani Hitlera a protiv komunista(Staljina)....
Bas dobra emisija i vredi je pogledati!
Sory za nastavak OT-a!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Cetiri F-22 protiv flote MiG-29 i Rafala? Hm pa u tih 15 aviona bili bi neki koji bi nosili kontejnere za ometanje. To bi definitivno uticalo na preciznost AIM-120 rakete koja je glavno oruzije F-22. Da bi F-22 postigao sto vecu verovatnocu obaranja, mora da lansira AIM-120 sa znatno manje daljine od maksimalne samim tim bi mogao doci u domet temalnih senzora MiG-29 a pogotovo Rafala. U pomoc matematike znali bi gde se Raptori nalaze i mogli bi ih gadjati npr. IC vodjenim raketama veceg dometa.

Ako se secam u tom sukobu valjda cetiri Raptora obore sve protivnicke avione ili je mozda jedan Raptor oboren? Po meni naucna fantastika.

Dopuna: 26 Okt 2010 23:43

@ray ban11

Pa koriste modele koje vec imaju u kompu. Npr. za MiG-35 su koristili model MiG-29 sa skrgama koje MiG-35 nema

4 F-22 u BVR skidaju pola buljuka jugoslovenskih MIG-29A a druga polovina se povlaci. Onda dolazi formacija od jedno 30 aviona(veci deo Su-30 MKI a ostatak Rafali). Iza F-22 su 2 B-1R(gledajuci sva ova kresanja budzeta mislim da njih nece ni biti) koja sa salvom raketa razbijaju Su/Rafal formaciju. Prezivljava par Rafala, deo gine u BVR a deo u bliskoj borbi( Rafali pogadjaju B-1 ali on ipak nije oboren nego samo ostecen ) E da i u bliskoj borbi kada Rafal juri F-22, F-22 izvodi onaj "vasarski manevar" kobru, Rafal prolece i F-22 mu dolazi na rep i skida ga, uz hvaljenje TVC

E sad sto u tim emisijama druga strana nema nista za ometanje, sto nemaju Awaks, onda prica o neverovatno naprednom intefejsu F-22 pilota( a nije nista posebno , F-35 je nesto novo u tom pogledu) i data linku, fuziji senzora(a sve to ima i druga strana, itd...)


Da li je F-22 nesto naj bolje sto trenutno postoji ? Jeste ! Samo sto u tim emisijama se prica o BVR i steltu kao o svetom gralu i da bliske borbe vise nece biti, dok u stvarnosti se odrazi aviona sve vise smanjuju sa obe strane, razvijaju sistemi samozastite aviona kao sto je SPECTRA, DASS na Eurofighteru i slicno sto sve umanjuje stvarni efikasni domet raketa. 99-te su imali totalnu prevlast, Awakse i AIM-120 C pa su ih ispaljivali na nase pokvarene bez ikakve elektronike 29-ke sa daljina od max ~ 40 km i manje. I to sa vise nego polovicnim ucinkom gledajuci broj ispaljenih raketa i pogodaka. Imaju nove rakete ali imaju i drugi, oni smanjuju odraz svojih aviona-smanjuju i drugi. Mera i protiv mera

O napadanju banana drzava nema potrebe ni da pricamo. Ako se zakace sa jakom zemljom, a tu u obzir dolaze samo Rusija, Kina, Indija ili nesto reda Francuske naprimer aj sad teoretski onako, Ameri nalecu na nesto sto se mnogo razlikuje od borbenog scenarija kako ga Diskaveru postavi. Nadju se tamo negde iznad mora gde nema nicega i mi imamo prednost

Napadas neprijatelja koji ima radare na zemlji odnosno integrisanu PVO mrezu( mi smo onako sami opet svo vreme bombardovanja znali kad nalece formacija i slusali ste kako su nasi piloti pricali da su bili navodjeni sa zemlje gde su neprijateljski avioni). Drugo sto ta integrisana mreza ima i LPI radare i PVO sisteme sa pasivnim nacinima detekcije i vodjenja raketa, a ne kao na Diskaveriju upale radar, F-35 ga odma vidi posalje protivradarsku i stvar gotova. Nalecu na protivnika koji ima svoje Awakse a moze sa svojom PVO pre da skine tvoj Awaks ili tanker nego ti njegov i koji ima veliki broj aviona 4++ ili neke i 5 generacije( Kina ce valjda nesto imati Rusija i Indija T-50 koji mozda nece biti bolji ali ce postici verovatno da odnos gubitaka bude negde 1-1 a bice ga vise od F-22 a bice bolji od F-35 sigurno).
F-35 je ukupno gledano slabiji lovac od Su-35 i Euro Kanarda( Rafal F-3/EFA-F3). To je problem jer planirana brojka od 700 F-22 je stala na 187. F-35 ce morati da preuzme i dobar deo lovackih zadataka a on je vise avion koji odradjuje sve ostalo kad F-22 pociste nebo, samo sto njih nece biti ni u priliznom broju. Tu verovatno nece biti samo F-22 i F-35 nego i aviona koji su trenutno u sluzbi a tako ce biti i na drugoj strani posto ce i dalje biti tu u nekom broju F-16/18/15 Mirage-2000/MIG-29/ Gripeni...

Poenta svega je da bi to u vazduhu bilo dosta izjednacenije nego na reklami.

PS: Nemoj neko da uleti sa pricom "e al oni imaju teoretski 2000 aviona da posalju na tog nekog ko ima 250 dobrih i dobru PVO(mada ce neki potencijali protivnici imati dosta vise) opet mu to nece biti dosta" ili da krene o nuklearkama ako se zakace velike sile. Znamo to, nego poredimo avione i razne scenarije. Vise mi je zanimljivo sta bi bilo u sukobu manjih zemalja koje obe imaju dobre avione...
Naprimer F-35 na 4++ generaiju...

archer ::A pa mora nekako da se opravdaju troskovi razvoja i upotrebe....ne mogu da kazu da ce neko da obara F-22 kad tolike pare dadose za njega.
Da.
Reklama, generalno sve reklame svih proizvodjaca su blago retardirane

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Top Gun
kad vec pomenu tu cuvenu `kobru` i momenat kad ga izvodi F-22 gledano iz Rafala predstavlja finu metu za topove a drugo pri kojom brzinom ga F-22 moze izvesti? cini mi se da Rusi na suhojima i migovima izvode tu figuru pri 500km/h jel bese? nisam valjda zaglibio u OT?