Virtuelni dogfight

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Besotted
Подразумевам по тим да би се Грипен у блиској борби са Ф16 провео исто као и Ф16 са СУ30МКИ,ако не и горе.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su47berkut ::@Besotted
Подразумевам по тим да би се Грипен у блиској борби са Ф16 провео исто као и Ф16 са СУ30МКИ,ако не и горе.
I sta si hteo sa ovim da kazes

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I nisam ga pomenuo, nego se doticni nasao uvredjen jer sam ga pitao da pojasni kako su ruski avioni superiorniji bez premca i bice jos dugo u odnosu na druge, i sta to znaci?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::su47berkut ::@Besotted
Подразумевам по тим да би се Грипен у блиској борби са Ф16 провео исто као и Ф16 са СУ30МКИ,ако не и горе.
I sta si hteo sa ovim da kazes

Zar ti nije jasno? Ne voli Gripen ili hoce da nervira Bessoted-a

Ne bi bilo lose da berkut obrazlozi svoj stav na temi virtuelni dogfight

Dopuna: 20 Nov 2010 2:10

Da ga podsetim evo linka ka adekvatnoj temi.

http://www.mycity-military.com/Avijacija-i-PVO/Virtuelni-dogfight.html

Dakle berkute ajde tamo objasni sto bi F-16 osurio Gripen u bliskoj borbi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ne znam za Gripena ali F-16 se bar po zvanicnoj stranici Locheed Martina ima odnos u zracnim duelima 72-0 !
Super Viper verzija i kako tvrde je jedina sa operativnim AESA radarom i plus gomila drugih elektronskih djidja-midja
imate statistiku na linku ( samo da napomenem da su F-16-stke bacile i ispalile 2 miliona i dvjesta hiljada ubojnih sredstava u ratovima ! )
ipak je to veeeliko borbeno iskustvo
link;
http://www.lockheedmartin.com/products/f16/f16in/index.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ameri priznaju samo jedan gubitak svojih lovaca od Vijetnama na ovamo, a to je jedan F/A-18 u Zalivskom ratu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Максимална тежина носивости Грипена је 14 000кг.
Максимална тежина носивости Ф16 је 19 200+кг(зависно од верзије)

Потисак Грипен 54 КН без ДС и 84кн са ДС
Потисак Ф16 је 76+Кн без ДС и 127+кн са ДС.

Бризина им је иста 2410км/х,али разлика је велика у самој носивости.

Површина крила грипен-а је 25м2
Површина крила Ф16 је 27,87м2

Брина пењања Грипен-а је 220м/s
Брзина пењања Ф16 је 254 м/c

Грипен Потиска / тежина : 0,97
Ф16 Потиска / тежина : 1.095

За радар је глупо и причати јер постоје верзије Ф16 са АЕСА радаром Ф16Е/Ф,а и старије верзије Ф16 имају бољи радар него грипен данас.

Долет је је код грипене-а 3940км
Долет код Ф16 је 4220км.

Од првог до последњег параметра говоре да би Грипен пољубио патос.

МИГ29

Максимална тежина носивости је 22 000кг.

Потисак 2х 86кн=172кн
Брзина 2400км/х

Површина крила 38м2

Радар обичан,ПЕСА или АЕСА зависи од спремности државе која купује авион,а пошто овде пишем о најбољим могућим верзијама авиона,јер је сад 21век онда и МИГ29 има АЕСА радар.

Долет 3,500км-6500км уз допуну горива у ваздуху.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cac.....&gl=rs

Брзина пењања 330м/с

Потиска / тежина : 1,01

Ајде сад у односу потиска и масе авиона да видимо како Грипен може бити аеродинамичнији и бољи у блиској борби од Ф16 и МИГ29.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@berkut

Odnos potiska i mase u principu nema dodirnih tacaka sa aerodinamikom.
Aerodinamika moze da se ubaci u tu pricu kao sredstvo koje moze da radi u korist odnosa potiska i mase ili na njegovu stetu.
Aerodinamicko resenje koje pravi veci uzgon i ima manji otpor vazuha u velikoj meri rasterecuje motore i obrnuto!
Odnos potiska i mase takodje vise dolazi do izrazaja na malim visinama i brzinama, gde opstrujavanja vazduha oko krila i aviona ima manji uticaj, dok na vecim visinama i brzinama aerodinamika ima veci uticaj, pogotovo u trans-sonicnom reonu!
Prost primer bi bio avion koji leti minimalnom brzinom i koji iz te brzine krece u propinjanje pod uglom od skoro 90°.
Avion sa boljim odnosom potiska i mase ce imati bolje ubrzanje i vecu brzinu propinjanja!
S ovim sto sam rekao, uopste ne tvrdim da je F-16 bolji "dog fighter" od miga!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@su47berkut

Dogfight tj. bliska borba. A ne koliko bombi avion nosi. Ti si rekao da bi F-16 pocistila Gripen u bliskoj borbi. I opet nisi objasnio zasto.

Maximalni trenutni zaokret:

Gripen: 30stepeni/sek

F-16C: 26stepeni/sek

Maximalni odrzivi zaokret:

Gripen: 20stepeni/sek

F-16C: 18 stepeni/sek

Maksimalni napadni ugao:

JAS-39: 50stepeni (ogranicen FBW) a bez ogranicenja 100stepeni

Za F-16 mi se cini da maksimalni napadni ugao ne prelazi ni 40stepeni a da je ogranicen na znatno manje valjda 25stepeni.

Cifre za zaokrete su sa ovog sajta http://www.fighter-planes.com/

Dopuna: 20 Nov 2010 15:48

Citat:Радар обичан,ПЕСА или АЕСА зависи од спремности државе која купује авион,а пошто овде пишем о најбољим могућим верзијама авиона,јер је сад 21век онда и МИГ29 има АЕСА радар.

Navedi jedno RV u svetu koje ima MiG-29 sa PESA radarom

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Рекао сам да може да има,ако је држава која купује спремна да плати и ми можемо да купимо МИГ29 са којим хоћеш радаром ако хоћемо да платимо.
"Радар обичан,ПЕСА или АЕСА зависи од спремности државе која купује авион".

Упреди новије Ф16Блок 50/52/60 и Грпен па види,а не неке из пра историје.Разлика није нека велика око 2степена,али опет Ф16 има јаче моторе бољи однос потиска и масе.


Може ли ми неко објаснити зашто се на преходним странама упређете МИГ29 и Ф15 када су у потпуности различити авиони и различита намене,ама све им је различито???