Virtuelni dogfight

248

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 02 Jan 2010
  • Poruke: 1458

@Besotted
Подразумевам по тим да би се Грипен у блиској борби са Ф16 провео исто као и Ф16 са СУ30МКИ,ако не и горе.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1676
  • Gde živiš: Zemun

su47berkut ::@Besotted
Подразумевам по тим да би се Грипен у блиској борби са Ф16 провео исто као и Ф16 са СУ30МКИ,ако не и горе.

I sta si hteo sa ovim da kazes Question



offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 3746
  • Gde živiš: Novi Sad

I nisam ga pomenuo, nego se doticni nasao uvredjen jer sam ga pitao da pojasni kako su ruski avioni superiorniji bez premca i bice jos dugo u odnosu na druge, i sta to znaci?

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12634

salesam ::su47berkut ::@Besotted
Подразумевам по тим да би се Грипен у блиској борби са Ф16 провео исто као и Ф16 са СУ30МКИ,ако не и горе.

I sta si hteo sa ovim da kazes Question


Zar ti nije jasno? Ne voli Gripen ili hoce da nervira Bessoted-a Mr. Green

Ne bi bilo lose da berkut obrazlozi svoj stav na temi virtuelni dogfight Cool

Dopuna: 20 Nov 2010 2:10

Da ga podsetim evo linka ka adekvatnoj temi.

http://www.mycity-military.com/Avijacija-i-PVO/Virtuelni-dogfight.html

Dakle berkute ajde tamo objasni sto bi F-16 osurio Gripen u bliskoj borbi.

offline
  • Pridružio: 22 Sep 2009
  • Poruke: 629
  • Gde živiš: planeta Earth

ne znam za Gripena ali F-16 se bar po zvanicnoj stranici Locheed Martina ima odnos u zracnim duelima 72-0 !
Super Viper verzija i kako tvrde je jedina sa operativnim AESA radarom i plus gomila drugih elektronskih djidja-midja Laughing
imate statistiku na linku ( samo da napomenem da su F-16-stke bacile i ispalile 2 miliona i dvjesta hiljada ubojnih sredstava u ratovima ! )
ipak je to veeeliko borbeno iskustvo
link;
http://www.lockheedmartin.com/products/f16/f16in/index.html

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23253
  • Gde živiš: Beograd

Ameri priznaju samo jedan gubitak svojih lovaca od Vijetnama na ovamo, a to je jedan F/A-18 u Zalivskom ratu.

offline
  • Pridružio: 02 Jan 2010
  • Poruke: 1458

Максимална тежина носивости Грипена је 14 000кг.
Максимална тежина носивости Ф16 је 19 200+кг(зависно од верзије)

Потисак Грипен 54 КН без ДС и 84кн са ДС
Потисак Ф16 је 76+Кн без ДС и 127+кн са ДС.

Бризина им је иста 2410км/х,али разлика је велика у самој носивости.

Површина крила грипен-а је 25м2
Површина крила Ф16 је 27,87м2

Брина пењања Грипен-а је 220м/s
Брзина пењања Ф16 је 254 м/c

Грипен Потиска / тежина : 0,97
Ф16 Потиска / тежина : 1.095

За радар је глупо и причати јер постоје верзије Ф16 са АЕСА радаром Ф16Е/Ф,а и старије верзије Ф16 имају бољи радар него грипен данас.

Долет је је код грипене-а 3940км
Долет код Ф16 је 4220км.

Од првог до последњег параметра говоре да би Грипен пољубио патос.

МИГ29

Максимална тежина носивости је 22 000кг.

Потисак 2х 86кн=172кн
Брзина 2400км/х

Површина крила 38м2

Радар обичан,ПЕСА или АЕСА зависи од спремности државе која купује авион,а пошто овде пишем о најбољим могућим верзијама авиона,јер је сад 21век онда и МИГ29 има АЕСА радар.

Долет 3,500км-6500км уз допуну горива у ваздуху.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Брзина пењања 330м/с

Потиска / тежина : 1,01

Ајде сад у односу потиска и масе авиона да видимо како Грипен може бити аеродинамичнији и бољи у блиској борби од Ф16 и МИГ29.

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1260

@berkut

Odnos potiska i mase u principu nema dodirnih tacaka sa aerodinamikom.
Aerodinamika moze da se ubaci u tu pricu kao sredstvo koje moze da radi u korist odnosa potiska i mase ili na njegovu stetu.
Aerodinamicko resenje koje pravi veci uzgon i ima manji otpor vazuha u velikoj meri rasterecuje motore i obrnuto!
Odnos potiska i mase takodje vise dolazi do izrazaja na malim visinama i brzinama, gde opstrujavanja vazduha oko krila i aviona ima manji uticaj, dok na vecim visinama i brzinama aerodinamika ima veci uticaj, pogotovo u trans-sonicnom reonu!
Prost primer bi bio avion koji leti minimalnom brzinom i koji iz te brzine krece u propinjanje pod uglom od skoro 90°.
Avion sa boljim odnosom potiska i mase ce imati bolje ubrzanje i vecu brzinu propinjanja!
S ovim sto sam rekao, uopste ne tvrdim da je F-16 bolji "dog fighter" od miga!

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12634

@su47berkut

Dogfight tj. bliska borba. A ne koliko bombi avion nosi. Ti si rekao da bi F-16 pocistila Gripen u bliskoj borbi. I opet nisi objasnio zasto.

Maximalni trenutni zaokret:

Gripen: 30stepeni/sek

F-16C: 26stepeni/sek

Maximalni odrzivi zaokret:

Gripen: 20stepeni/sek

F-16C: 18 stepeni/sek

Maksimalni napadni ugao:

JAS-39: 50stepeni (ogranicen FBW) a bez ogranicenja 100stepeni

Za F-16 mi se cini da maksimalni napadni ugao ne prelazi ni 40stepeni a da je ogranicen na znatno manje valjda 25stepeni.

Cifre za zaokrete su sa ovog sajta http://www.fighter-planes.com/

Dopuna: 20 Nov 2010 15:48

Citat:Радар обичан,ПЕСА или АЕСА зависи од спремности државе која купује авион,а пошто овде пишем о најбољим могућим верзијама авиона,јер је сад 21век онда и МИГ29 има АЕСА радар.

Navedi jedno RV u svetu koje ima MiG-29 sa PESA radarom Mr. Green

offline
  • Pridružio: 02 Jan 2010
  • Poruke: 1458

Рекао сам да може да има,ако је држава која купује спремна да плати и ми можемо да купимо МИГ29 са којим хоћеш радаром ако хоћемо да платимо.
"Радар обичан,ПЕСА или АЕСА зависи од спремности државе која купује авион".

Упреди новије Ф16Блок 50/52/60 и Грпен па види,а не неке из пра историје.Разлика није нека велика око 2степена,али опет Ф16 има јаче моторе бољи однос потиска и масе.


Може ли ми неко објаснити зашто се на преходним странама упређете МИГ29 и Ф15 када су у потпуности различити авиони и различита намене,ама све им је различито???

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1292 korisnika na forumu :: 82 registrovanih, 7 sakrivenih i 1203 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -III-, aleph_one, Aristotle2002, Armadillo, babaroga, belov, Betty25, bokicacar, bokisha253, boromir, Bubimir, djordjemiklusev, djuradj, draganl, drimer, DrMrPr, Dvogled, eagle.rs, EXIT78, Ezbuck, Fabius, Georgius, go_baby_go, Hitri, hyla, icemilos, ILGromovnik, IQ116, Jose, kihot, Knovakov, Kontrausluga, Kubovac, ladro, lcc, Leonov, Lester Freamon, ljiljak, Lucije Kvint, luka35, Mercury, Michellefromrezistance, Miki 84, milanpb, milanpetkovicv, milbos, mile.ilic75, milenko crazy north, Milometer, MiroslavD, Mis uz pusku, Mitogna, mm1811, mnn2, nebidrag, pablojepao, pedja.st, Pegggio, Pekman, Pilence, Plavi Jadran, repac, Resad76, Rothmans, ruso, sabros, Sharpshooter, SIG SG550, Sir Budimir, Tandrkalo, tesa, trajkoni018, Tribal, Tumansky, ujke, vaci, vathra, VBoss, Vrač, Wolfram, XBMC, 2001