Virtuelni dogfight

246

Virtuelni dogfight

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13217
  • Gde živiš: Apsurdistan

Najozbiljnije. Posalji ti avion u dog fight koji kosta 150 miliona, a uz to treba dodati i cenu hangara za cuvanje bebica, uz uvazavanje cinjenice da ih ima 185, protiv Su-30/35 i MiG-29/35 (Tajfuna, Rfala).

A ocigledno nisi shvatio poentu onoga sto pisem. I F-15 se nije preporucivalo da udje u blisku borbu sa MiG-29, vec da sve odradi sa BVR raketama. Sustina je u tome da je za zadatke koje ce izvrsavati F-22 njegov konkurent YF-23 barem podjednako dobar. Samo sto iz nekog razloga stalno jedna te ista kompanija dobija ugovore...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 887
  • Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad

Pa to je sad lobiranje,ko bolje lobira dobije posao Mr. Green shvatam sta hoces da kazes za F22 to stoji,svaki moderniji avion ce gledati da sve resi sa BVR raletama Mr. Green F22 je skupa igracka



offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1845
  • Gde živiš: Zemun

Leonardo ::Sustina je u tome da je za zadatke koje ce izvrsavati F-22 njegov konkurent YF-23 barem podjednako dobar. Samo sto iz nekog razloga stalno jedna te ista kompanija dobija ugovore...
Prednost u brzini je postojala ali ona danasnjim lovcima nije presudna, posebno ne ako dostizu brzine oko 2M sto F-22 postize. Imao je i prednost u stelthu takodje ali u bliskoj borbi bi bio inferioran. Sto ce reci, da bi pored neke prednosti u BVR borbi radi manje uocljivosti, zato imao manje sansi ako ne resi duel pre ulaska WVR - kad oduzmemo i saberemo, dodje na priblizno isto, uz pretpostavimo i slicnu cenu. Po meni je YF-23 bio idealan da zameni avion poput F-14 kao stelth presretac ili u nekoj drukcijoj projkeciji F-117, kao stelth lovac bombarder, namenjen za prvi udar po PVO. Uopste ga ne vidim kao vrhunski avion za postizanje prevlasti.

Sto se tice Lokida i lobiranja, to je opste poznata stvar ali nije ni Boing maciji kasalj pa da su nemusti i nemocni, kao da su neki mali igrac. Iza Boinga stoji i bivsi McDonald Daglas koji je bio vrlo jak i sam. Iza Lokida, Dzeneral Dajnamiks koji je takodje imao svoju tezinu. Ispade da samo Lokid puni dzepove onima koji donose odluke ili vrsi neke ustupke. Niko tu nije cist i nevin, tako da nemamo nikakvog razloga da zalimo bilo koji od takvih konglomerata. Zaboravih na Northrop ali ajde.

Prvo je onomad izabran YF-22, po meni za ono sta je bio primarni zahtev ATF programa, sasvim zasluzeno. U drugom slucaju je stvar malo komplikovanija i tu je pre bilo muljanja ali opet sa druge strane postoje i neke logicne smernice. Prvo, dosta je licio na F-22, dodje kao umanjena i nesto promenjena verzija istog, sa jednim motorom. Znaci da su neka ispitivanja radjena na njemu mogla biti uzeta u obzir i da su rezultati ocekivaniji. Drugo i mozda jos bitnije, prevagu je donela ona verzija koja zadaje sad najvece glavobolje, B. A resenje primenjeno na X-35 je naprednije nego ono na X-32, i ako je drugo proverenije (upoznatiji su sa njim).

Da se bira ispocetka, ponovo bi izabrao YF-22 ali bi dobio sve sta je trebalo da dobije, i dobio bi da je Amerika imala neku ozbiljniju pretnju iz vazduha koja bi ugrozila F-22 kada je nastajao. Iskreno, mislio sam da ce i YF-23 zaziveti isto kao YF-17 svojevremeno. Da ce iz njega proizici nesto kao sto sam naveo ranije, gore. U tim zadacima bi bio jeziv, brz, tesko uocljiv, idealan za presretacke misije ili u nekoj drugoj prici za prvi udar na neprijateljsku PVO. Da su pametni, uz naravno potreban novac, mogli bi i sad da ga pokrenu ili da ga malo preprojektuju ako je potrebno. Sigurno bi bio daleko bolji u zadacima koje je obavljao svojevremeno F-14, kao njegova zamena, od F/A-18C i E.

Kod JSF-a je malo drukcija prica, verujem da su znali kakvi ce ih problemi snaci, izabrali bi X-32 ali kad bi covek znao gde ce pasti, seo bi... Opet, po meni je pored svih problema resenje primenjeno kod X-35 bolje. I plus na X-32 su menjali oblik, zasto? Prva verzija koje se ne secam tacno izgleda je bila onako, druga (po meni) nista posebno. Niti bi bio nesto okretniji, da li bi nosio vise naoruzanja, dolet je pitanje kakav bi bio, a o steltnosti da i ne govorimo, motor se cini vidljiviji, silueta s preda daleko veca (deblji dosta)... Jedina prednost bi bila to sto bi najverovatnije bio jeftiniji ali opet imamo pitanje koliko?

Da uvedu, tacnije vrate, nesto poput YF-23 ili njega bas takvog kakav je bio pre 20 godina uz ugradnju najnovije tehnologije, dobili bi dosta na sirini. Uz Udovice, Raptore i Lajtinge II bi imali sasvim drugu pricu od danasnje. Tad bi F-35 bili sasvim dobri da obavljaju ciste strike misije. Prosto mislim da takva vazdusna sila ne bi smela da se svede na zavisnost od samo dva tipa aviona (neracunajuci tu IV gen. vec samo na stelthove i V gen.). Takodje i u Rusiji ocekujem jos nesto pored PAK-FA, neku njegovu umanjenu verziju ili neku sansu za MiG kao nosioca, da se vrati na puteve stare slave. Morao je biti tu i YF-23, i I-2000.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13217
  • Gde živiš: Apsurdistan

salesam ::Prvo, dosta je licio na F-22, dodje kao umanjena i nesto promenjena verzija istog, sa jednim motorom. Znaci da su neka ispitivanja radjena na njemu mogla biti uzeta u obzir i da su rezultati ocekivaniji.
Cinjenica je da LM sakupio dosta iskustva razvijajuci F-22. Medjutim zahtevi JSF programa su potpuno drugaciji. Rezultati su bili dosta u skladu sa prodracunima na racunaru. To nema ama bas nikakve veze sa F-22. Odnosno, kakve veze ima vizuelna slicnaost sa bilo cime.

salesam ::verujem da su znali kakvi ce ih problemi snaci, izabrali bi X-32 ali kad bi covek znao gde ce pasti, seo bi...
Mislis da se porast troskova nije moglao predvideti i kasnjenja u isporuci?

Proveri podatke o doletu, mobilnosti i nivou stelta kod X-32 i X-35. Boing je forsirao stelt. Imali su taj utisak da su iza LM. Dok su ovi odlucili da idu na nesto vecu mobilnost.

Ja ne kazem da LM nije odradio dosta dobar posao sa obzirom na zahteve programa. Napravili su lep avion. Po onome sto se vidi, nacin izrade, koja je komplikovanija i to dosta od Boingove... auč...

Ostale delove necu komntarisati. Svako ima pravo na svoje misljenje. Pri cemu sam ja svoje vec iznao. Da se ne ponavljam.

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2010
  • Poruke: 546
  • Gde živiš: Beograd

Su-35 balet u vazduhu

http://www.youtube.com/watch?v=noFbHGdCQn0&fmt=34

offline
  • istok 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 15 Nov 2010
  • Poruke: 10

od ovog baleta najace emocije imaju ovi sa zapada

offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4941
  • Gde živiš: Šid

jos kad bi to bio su-35 Smile

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

black venom ::Su-35 balet u vazduhu

http://www.youtube.com/watch?v=noFbHGdCQn0&fmt=34

jeste zaista je baletan ali ovo nije SU-35 kako pise vec SU-30MK i to drugi prototip sa brojem 06, vidi se to na samom kraju dok rula pistom posle sletanja,dogadjaj sa MAKS -a Wink

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2010
  • Poruke: 546
  • Gde živiš: Beograd

Hvala na ispravci, nisam zagledao brojeve a i još nisam naučio dobro koji je koji prema broju. Bebee Dol

Nego da pitam nešto kad sam kod brojeva: da li boja brojeva (plavi, crveni, crni, žuti itd.) ima neko značenje ili ne?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

da ima znacenje recimo plavi su bili ispisani na lovcima Avijacije PVO , crveni recimo isto u tom vidu alisamo za gardijske jedinice itd, da ne duzim ,mozda ti neko to podrobnije objasni

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 681 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 8 sakrivenih i 634 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, amonsrb, aramis s, bieffe, bojan313, calvi, djboj, djordje92sm, Dragan Mačak Damljanović, Gama, ILGromovnik, Kaplar2, kovacicbozo, Kubovac, ladro, Lošmi, Lucije Kvint, LUDI, mandic.101, Metanoja, mgaji21, MiljanXD, miodrag, Misha V, nenad81, pein, Roman, Sasa Pavlovic, simazr, SsssssNOVI, stegonosa, tmanda323, versus, vlvl, voja64, Vojkan Petrovic, vukovi, yrraf, Zori