Virtuelni dogfight

250

Virtuelni dogfight

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24337
  • Gde živiš: Beograd

Mozda jesu bolje ali mi ne znamo gotovo nista o raketi SD-10 koju ce da nosi JF-17.

Takodje cena JF-17 je smesna u odnosu na Gripen.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1059
  • Gde živiš: Vienna

taj deo sam namerno izostavio,jer kao sto si napisao cena je veoma smesna spram Gripena,za koga ja kazem da je jednostavno , ruku na srce sta nudi a sta ne,preskup.



offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1845
  • Gde živiš: Zemun

mean_machine ::
Maksimalni napadni ugao:

JAS-39: 50stepeni (ogranicen FBW) a bez ogranicenja 100stepeni

Za F-16 mi se cini da maksimalni napadni ugao ne prelazi ni 40stepeni a da je ogranicen na znatno manje valjda 25stepeni.

Ovo za Gripena nisam znao, ma ni sanjao. Jel si siguran u to da bi postigao 100* bez ogranicenja? 50* mi deluje ok ali ovaj drugi podatak mi deluje neverovatno.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12245

salesam ::mean_machine ::
Maksimalni napadni ugao:

JAS-39: 50stepeni (ogranicen FBW) a bez ogranicenja 100stepeni

Za F-16 mi se cini da maksimalni napadni ugao ne prelazi ni 40stepeni a da je ogranicen na znatno manje valjda 25stepeni.

Ovo za Gripena nisam znao, ma ni sanjao. Jel si siguran u to da bi postigao 100* bez ogranicenja? 50* mi deluje ok ali ovaj drugi podatak mi deluje neverovatno.


Na testovima je postizao toliko ali zbog bezbednosti je ogranicenje na 50stepeni. Verovatno sve preko 50stepeni nije sigurno.

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1291

Kada uporedjujemo lovce trebamo da imamo na umu par stvari!

Postoji maksimalni ugao na koji avion moze da izadje i da se povrati na pocetnu putanju, a da pritom ne padne u kovit.
Recimo GRIPEN moze da izadje na skoro 100°, MIG i SUHOJ na preko 120°, F-18 i F-35 na 50° itd.
Taj podatak u principu pokazuje kontrolu aviona na velikm napadnim uglovima, ali ono sto je vaznije od toga jeste "instaninstantaneous turn rate" i "sustaind turn rate", gde su napadni uglovi drasticno manji!

"instaninstantaneous turn rate", je maksimalni napadni ugao pri odredjenoj brzini na koji avion moze da izadje, ali pri tom brzo gubi brzinu i smanjuje ugao zaokreta i retko takav manevar moze da zavrsi pun krug i obicno se prelazi u pravolinijsko kretanje posle 180° kako ne bi doslo do drasticnijeg pada brzine.
On je koristan samo u slucajevima kada se pametno koristi kratak vremenski period kada pilot moze da postavi oruzije na protivnika, koji tu sposobnost nema!

"sustaind turn rate" je maksimalni napadni ugao na koji avion izlazi, a da pritom ne gubi brzinu i ugao skretanja, pri zaokretu od 360°!
U principu, avion koji ima bolji "sustaind turn rate", moze da zadje protivniku u rep a da pritom nije izgubio ni ugao skretanja ni brzinu sto mu pruza daleko vise vremena za nisanjenje i gadjanje ili ispravljanje greske.

Avioni sa kanarima u globalu imaju bolji "instaninstantaneous turn rate", dok avioni sa klasicnom konfiguracijom imaju bolji
"sustaind turn rate"!
Kanari koji su postavljeni ispred krila imaju izmedju ostalog i ulogu korekcije opstrujavanja krila, sto dovodi do izlaza na velike napadne uglove bez razdvajanja vazdusne struje, ali veliki napadni ugao zbog otpora vazduha smanjuje brzinu, a samim tim i ugao skretanja.

Pobedice avion koji ima bolje izbalansiranu i jednu i drugu karakteristiku, sa pilotom koji tu prednost moze maksimalno da iskoristi.
Evidentno je da se avioni konstruisu po viziji i stilu borbe koji ima neka drzava odnosno piloti te drzave, sto pokazuju i njihova razlicita aerodinamicka resenja!

Evo nekoliko podataka:

Gripen's acceleration in sub-sonic and trans-sonic domains: faster than F/A-18C/D and M2000-5, but slower than F-16C.
Gripen's instaneous turn rate: significantly better than F-16C, F/A-18C/D, and M2000-5.
Gripenss sustaneous turn rate: worse than F-16C, F/A-18C/D, but better than M2000-5.
The Gripen achieved the AoA of more than 100 degrees during the flight test, but due to the reason for flight safety, the normal setting of the upper limit of the AoA for the Gripen?s FCS is 50 degrees now.
Gripen's frontal RCS: about 1/5 of F/A-18C/D's, 1/3 of F-16C/D Block40/42's, and 1/2 of Mirage-2000-5's.
Detective range of PS-05A radar (JAS-39): a little shorter than AN/APG-65/73 (F/A-18C/D), but 20% longer than RDY (M2000-5), and 40% longer than the AN/APG-68 for F-16C/D Block40/42.
While combating with the basic type of MIG-29 (MIG-29G??) in BVR engagement:
JAS-39A: the effective range for Gripen to detect MIG-29 is 60 km longer than the effective range for MIG-29 to detect Gripen.
M2000-5: the effective range for Mirage to detect MIG-29 is 32 km longer than the effective range for MIG-29 to detect Mirage.
F/A-18C/D: the effective range for Hornet to detect MIG-29 is 25 km longer than the effective range for MIG-29 to detect Hornet.
F-16C/D: the effective range for Falcon to detect MIG-29 is 5 km longer than the effective range for MIG-29 to detect Falcon.
Maintenance of GRIPEN:
The MTBF for JAS-39A is 7.6 flight hours, and the SAAB declared that the MTBF for the USAF?s frontline fighters (except F/A-22 perhaps) is no more than 4.1 flight hours.
The man hours of maintenance for each flight-hour: 12 man-hours initially, than reduced to 10 man-hours (F/A-18 E/F: 15 man hours of maintenance for each flight-hour).
The charge for each flight-hour: 2,500 USD initially, than reduced to 2,000 USD

i:

http://www.mirage-jet.com/COMPAR_1/compar_1.htm

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 887
  • Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad

Mig-29K will detect:
Su-30MKI at 158km
Mig-29SMT at 137km
F-16 Block 52 at 120km
JF-17 at 120km

F-16 Block 52 will detect:
Su-30MKI at 138km
Mig-29SMT at 120km
JF-17 at 105km
Mig-29K at 105km

Su-30MKI will detect:
Mig-29SMT at 160km
F-16 Block 52 at 140km
JF-17 at 140km
Mig-29K at 140km

Mig-29SMT will detect:
Su-30MKI at 158km
F-16 Block 52 at 120km
JF-17 at 120km
Mig-29K at 120km

JF-17 will detect:
Su-30MKI at 138km
Mig-29SMT at 120km
F-16 Block52 at 105km
Mig-29K at 105km

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1291

@Ashaman Pvo

Interesantni podaci!

Po njima se vidi da suhoj ima najbolji radar, a zatim ide mig.

Interesantna je i konstatacija indijaca koji su leteli na suhojima da je recimo mirage 2000 izuzetno tezak protivnik u BWR angazmanu!

Pretpostavljam da si ih naveo kao odgovor detekciji gripenovog radara, ali mislim da je on uporedjen sa osnovnom varijantom miga 29?!

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 887
  • Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad

Ovo su podaci o BVR borbi aviona iz Juzne Azije..samo kada bi nasao negde ovakve podatke za jos Gripena,Rafala,EF2000 itd...

Dopuna: 21 Nov 2010 17:03



Evo jos nekih podataka

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1291

Ashaman PVO ::Ovo su podaci o BVR borbi aviona iz Juzne Azije..samo kada bi nasao negde ovakve podatke za jos Gripena,Rafala,EF2000 itd...

Dopuna: 21 Nov 2010 17:03



Evo jos nekih podataka


Ako bi negde mogli da nadjemo podatak gde se radar APG-68(V)9 poredi sa radarom gripena, rafala ili EF2000, mogli bi da iznesemo neke zaljucke!

Pretpostavljam da ovaj grafikon koji si postavio pokazuje odnos recimo rafala i suhoja od 50 : 50 ili 91 : 9 u korist raptora?!

Ako su uzeli u obzir BARS ili IRBIS onda je grafikon potpuno nerealan!

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 887
  • Gde živiš: Smederevo, Andor,svratim ponekad

Ne znam sta su uzeli,zbog toga sam ga i postavio,mislio sam da neko mozda zna.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 557 korisnika na forumu :: 29 registrovanih, 4 sakrivenih i 524 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, A.R.Chafee.Jr., Bane san, beowl, dedalus, ILGromovnik, joca83, Joja, krunomiletic5, Kubovac, Lošmi, Lucije Kvint, LUDI, MiroslavD, nenad81, piston79, Profica, Rakenica, Recce, Sasa Pavlovic, scimitar19, Shomy, ShurikSST, Skywhaler, Stepp, vlvl, Wisdomseeker, wizzardone, zlatkoa987