Virtuelni dogfight

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::@sivisoko

mislim da postoji jedan nesporazum. opterecenje na krilima ne moze da se uporedi sa tegicima i rasirenim rukama, jer ruke drzis misicima - moslim da su deltoidni i nalaze se u ramenima, dok krilo proizvodi uzgon celom svojom povrsinom.

Naravno da moze, jer je krilo prikaceno za trup konstrukcijom koja je pandan misicima i ne lebdi samo za sebe u vazduhu! Uzgon je samo faktor koji pomaze pri nosenju tereta.
Kada ja udaram krose iz kuka, to je pokret koji jako podseca na rotiranje aviona oko svoje ose i tu povrsina krila moze da bude u stvari samo ogranicavajuci faktor, zbog zbog otpora vazduha koji se stvara, a koji ne doprinosi uzgonu!
Taj primer sam naveo zbog povecanja inercija kada su krila ili ruke (koje su kao i krila, predvidjene da nose teret) opterecene nekom masom!

Dopuna: 16 Nov 2010 10:15

zixo ::Sokole USAF flota je stara i trebaju im F-22 i F-35.

Nisi shvatio sta sam time hteo da kazem!

Da li mislis da nisam svestan cinjenice da staro posle nekog vremena treba da se zameni sa novim?

Dopuna: 16 Nov 2010 10:19

zixo ::To je bilo iznad Bugarske ne Rumunije.

I MiG-ovi 29 nisu zbog goriva porazeni ali jeste cinjenica da imaju manju autonomiju leta nego F-16.

Sa druge strane ti imas odredjenu taktiku upotrebe MiG-a 29 gde se naravno vodi racuna o gorivu.

Zato sam se i ogradio recenicom: "cini mi se", jer me je mrzelo da trazim tacne podatke, koji u stvari nisu ni bitni za ono sto sam hteo da kazem!

Naravno da nisu bili porazeni! ! !
To je bila vezba! ! !
A mislis li da bi u realnoj situaciji piloti F-16 samo otpratili migove pogledom, kada se ovi budu povlacili zbog nedostatka goriva?
Ja mislim da bi im spakovali i poslali po jedan AMRAAM da im se nadje usput

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ako ameri i dalje misle da napadaju zemlje koje ne mogu efikasno da se brane, onda trebaju da prekinu program F-35 i da povuku sve F-22, jer i klasicni lovci mogu da odrade taj posao bez problema!


Ne znam ja sta si ti svestan ali njihovi klasicni lovci su dotrajali.

MiG-ovi 29 bi docekali F-16 iznad svoje territorije uz podrsku MiG-31 i Su-27.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sivisoko

Ok. Ja sam mislio da je po tebi F-35 bolji dogfighter od F-16. Vidim da sam te pogresno razumeo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svi ga izgleda nesto pogresno razumemo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Citat:Ako ameri i dalje misle da napadaju zemlje koje ne mogu efikasno da se brane, onda trebaju da prekinu program F-35 i da povuku sve F-22, jer i klasicni lovci mogu da odrade taj posao bez problema!


Ne znam ja sta si ti svestan ali njihovi klasicni lovci su dotrajali.

MiG-ovi 29 bi docekali F-16 iznad svoje territorije...

Upravo tako. U tom slucaju problem sa gorivom ne postoji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Svi ga izgleda nesto pogresno razumemo

Nekom je potrebno jednom da procita neku stvar da bi je razumeo, a nekom vise puta!

Ako nadjes da sam bilo gde napisao da je F-35 ultimativni "dog fighter" ili da je u cistoj konfiguraciji bolji od F-16, ja cu ti se rado izviniti sto sam te doveo u zabludu!

Poenta cele ove diskusije je da ga ne treba potcenjivati u realnim uslovima rata, a ne u simuliranim borbama, bez podvesnog tereta!

Nadam se da ti je za ovo sto sam napisao potrebno samo jedno citanje kako bi razumeo sta je pisac hteo da kaze ?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma mozes da napravis male inverzije u recenicama.

Nijedan savremeni borbeni avion ne treba podcenjivati a F-16 dobar dog fajter, kakav F-35 verovatno nikada nece ni biti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::zixo ::Citat:Ako ameri i dalje misle da napadaju zemlje koje ne mogu efikasno da se brane, onda trebaju da prekinu program F-35 i da povuku sve F-22, jer i klasicni lovci mogu da odrade taj posao bez problema!


Ne znam ja sta si ti svestan ali njihovi klasicni lovci su dotrajali.

MiG-ovi 29 bi docekali F-16 iznad svoje territorije...

Upravo tako. U tom slucaju problem sa gorivom ne postoji.

U slucaju da migovi prave lovacku zastitu suhojima SU-25, koji su krenuli da napadaju aerodrom susedne zemlje sa koje polecu nerijateljski lovci (kao sto je to bio slucaj kada smo mi koristili orlove i galebove), problem sa gorivom bi itekako dosao do izrazaja!

Ljudi, ako vi mislite da nije prednost ako lovac moze da ponese vise goriva i navodite samo primere koji idu u prilog toj teoriji, ja vas ne mogu, a i ne zelim vise ubedjivati u suprotno!

Ali ono sto se radi na ovom forumu je klasicno potcenjivanje protivnika, bez realne i objektivne analize!
Mi upravo radimo isto ono za sta tvrdimo da amerikanci rade!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako ti je gorivo toliko bitno:


Eto kako to Rusi rade. I povecana kolicina goriva i sacuvana aerodinamika.

Dopuna: 16 Nov 2010 11:19

Dakle problem je resen samo treba platiti dovodjenje 9-12 i 9-13 na verziju sa slike.

Dopuna: 16 Nov 2010 11:21

Za vece razdaljine imas Su-30 a uskoro Su-35S.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ja mislim da je njima potreban tehnoloski "breakthrough", kako bi napali jaceg protivnika, a upravo je to za njih F-22 i F-35!

Ovo je više pitanje filozofije i mentaliteta američke nacije. Naime, američka vlada pumpa svojoj javnosti sliku o superiornosti svega američkog u odnosu na ostatak sveta, kao i da tamo neko pleme bantu crnaca ako se dočepa mitraljeza to predstavlja opasnost za dobru staru majku ameriku i american way of life.

Dokle god se održava tehnološka prevaga nad ostatkom sveta, dobro je. Jer onda mogu svima da lupaju packe i da se sami proklamuju za čuvare mira i reda u celom svetu.

Činjenica je da se američka nacija oseća nelagodno kada oseti da je ranjiva, da ostatak sveta ima potencijala i da može da parira americi.

Naravno, to ogromna vojna industrija itekako koristi kako bi privukla ulaganje što više novaca od Kongresa u razvoj novih tipova oružja.
Setimo se samo naduvanih priča o performansama Mig-25, kao super avionu, koji je u stranju da zbriše sa neba bilo koji američki avion.

F-22 je bio forsirani hladnoratovski odgovor na pojavu Su-27 i Mig 29, koji su po svojim karakteristikama pretili da uklone sa trona kombinaciju F-15 i F-16.
Pojavom F-22 amerika je povratila svoj imidž o nepobedivosti i tehnološkoj superiornosti. F-22 i dan danas čeka svog protivnika, da opravda svoje postojanje, a troškovi održavanja flote takvih lovaca, za koju je pitanje hoće li ih ikada upotrebiti, su vrlo visoki, pogotovo u vreme ekonomske recesije.

F-35 je po meni više komercijalni projekat koji je trebao već da zaživi i da americi donese ogromnu dobit, jer bi to bio jedini avion 5-te generacije dostupan za kupovinu na tržištu. Međutim, ekonomska kriza i nekoliko loših odluka doveli su F-35 u tešku situaciju.

Uvođenjem T-50 i Su-35S, a naročito njihovim izvozom u druge zemlje, sigurno će u pentagonu pokrenuti mnoge alarme (ako već nisu) za projekat još naprednije letelice i novog tehnološkog prodora. Međutim, Amerika krajem 80-tih i krajem prve dekade 21 veka više nije ista, a još jedan projekat poput F-35 u finansijskom smislu, u ovoj situaciji, bi je skupo koštao.

Amerika neće napadati tehnološki jaku i razvijenu zemlju, sa snažnim i jakim PVO i vazduhoplovstvom, kako je aramis lepo rekao u svom postu. To je demonstracija sile za one male, bedne i kočoperne, koje je obruč sankcija unakazio a zajednica politički razjedinjena i pocepana uz pomoć stranaka koje amerika finansira.