Poslao: 16 Nov 2010 10:19
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
sebab ::@sivisoko
mislim da postoji jedan nesporazum. opterecenje na krilima ne moze da se uporedi sa tegicima i rasirenim rukama, jer ruke drzis misicima - moslim da su deltoidni i nalaze se u ramenima, dok krilo proizvodi uzgon celom svojom povrsinom.
Naravno da moze, jer je krilo prikaceno za trup konstrukcijom koja je pandan misicima i ne lebdi samo za sebe u vazduhu! Uzgon je samo faktor koji pomaze pri nosenju tereta.
Kada ja udaram krose iz kuka, to je pokret koji jako podseca na rotiranje aviona oko svoje ose i tu povrsina krila moze da bude u stvari samo ogranicavajuci faktor, zbog zbog otpora vazduha koji se stvara, a koji ne doprinosi uzgonu!
Taj primer sam naveo zbog povecanja inercija kada su krila ili ruke (koje su kao i krila, predvidjene da nose teret) opterecene nekom masom!
Dopuna: 16 Nov 2010 10:15
zixo ::Sokole USAF flota je stara i trebaju im F-22 i F-35.
Nisi shvatio sta sam time hteo da kazem!
Da li mislis da nisam svestan cinjenice da staro posle nekog vremena treba da se zameni sa novim?
Dopuna: 16 Nov 2010 10:19
zixo ::To je bilo iznad Bugarske ne Rumunije.
I MiG-ovi 29 nisu zbog goriva porazeni ali jeste cinjenica da imaju manju autonomiju leta nego F-16.
Sa druge strane ti imas odredjenu taktiku upotrebe MiG-a 29 gde se naravno vodi racuna o gorivu.
Zato sam se i ogradio recenicom: "cini mi se", jer me je mrzelo da trazim tacne podatke, koji u stvari nisu ni bitni za ono sto sam hteo da kazem!
Naravno da nisu bili porazeni! ! !
To je bila vezba! ! !
A mislis li da bi u realnoj situaciji piloti F-16 samo otpratili migove pogledom, kada se ovi budu povlacili zbog nedostatka goriva?
Ja mislim da bi im spakovali i poslali po jedan AMRAAM da im se nadje usput
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 16 Nov 2010 10:20
|
offline
- zixo
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23403
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Ako ameri i dalje misle da napadaju zemlje koje ne mogu efikasno da se brane, onda trebaju da prekinu program F-35 i da povuku sve F-22, jer i klasicni lovci mogu da odrade taj posao bez problema!
Ne znam ja sta si ti svestan ali njihovi klasicni lovci su dotrajali.
MiG-ovi 29 bi docekali F-16 iznad svoje territorije uz podrsku MiG-31 i Su-27.
|
|
|
|
Poslao: 16 Nov 2010 10:35
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12564
|
@sivisoko
Ok. Ja sam mislio da je po tebi F-35 bolji dogfighter od F-16. Vidim da sam te pogresno razumeo.
|
|
|
|
Poslao: 16 Nov 2010 10:36
|
offline
- zixo
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23403
- Gde živiš: Beograd
|
Svi ga izgleda nesto pogresno razumemo
|
|
|
|
Poslao: 16 Nov 2010 10:39
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12564
|
zixo ::Citat:Ako ameri i dalje misle da napadaju zemlje koje ne mogu efikasno da se brane, onda trebaju da prekinu program F-35 i da povuku sve F-22, jer i klasicni lovci mogu da odrade taj posao bez problema!
Ne znam ja sta si ti svestan ali njihovi klasicni lovci su dotrajali.
MiG-ovi 29 bi docekali F-16 iznad svoje territorije...
Upravo tako. U tom slucaju problem sa gorivom ne postoji.
|
|
|
|
Poslao: 16 Nov 2010 10:46
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
zixo ::Svi ga izgleda nesto pogresno razumemo
Nekom je potrebno jednom da procita neku stvar da bi je razumeo, a nekom vise puta!
Ako nadjes da sam bilo gde napisao da je F-35 ultimativni "dog fighter" ili da je u cistoj konfiguraciji bolji od F-16, ja cu ti se rado izviniti sto sam te doveo u zabludu!
Poenta cele ove diskusije je da ga ne treba potcenjivati u realnim uslovima rata, a ne u simuliranim borbama, bez podvesnog tereta!
Nadam se da ti je za ovo sto sam napisao potrebno samo jedno citanje kako bi razumeo sta je pisac hteo da kaze ?!
|
|
|
|
Poslao: 16 Nov 2010 10:51
|
offline
- zixo
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23403
- Gde živiš: Beograd
|
Ma mozes da napravis male inverzije u recenicama.
Nijedan savremeni borbeni avion ne treba podcenjivati a F-16 dobar dog fajter, kakav F-35 verovatno nikada nece ni biti.
|
|
|
|
Poslao: 16 Nov 2010 11:03
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
mean_machine ::zixo ::Citat:Ako ameri i dalje misle da napadaju zemlje koje ne mogu efikasno da se brane, onda trebaju da prekinu program F-35 i da povuku sve F-22, jer i klasicni lovci mogu da odrade taj posao bez problema!
Ne znam ja sta si ti svestan ali njihovi klasicni lovci su dotrajali.
MiG-ovi 29 bi docekali F-16 iznad svoje territorije...
Upravo tako. U tom slucaju problem sa gorivom ne postoji.
U slucaju da migovi prave lovacku zastitu suhojima SU-25, koji su krenuli da napadaju aerodrom susedne zemlje sa koje polecu nerijateljski lovci (kao sto je to bio slucaj kada smo mi koristili orlove i galebove), problem sa gorivom bi itekako dosao do izrazaja!
Ljudi, ako vi mislite da nije prednost ako lovac moze da ponese vise goriva i navodite samo primere koji idu u prilog toj teoriji, ja vas ne mogu, a i ne zelim vise ubedjivati u suprotno!
Ali ono sto se radi na ovom forumu je klasicno potcenjivanje protivnika, bez realne i objektivne analize!
Mi upravo radimo isto ono za sta tvrdimo da amerikanci rade!
|
|
|
|
Poslao: 16 Nov 2010 11:21
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12564
|
Ako ti je gorivo toliko bitno:
Eto kako to Rusi rade. I povecana kolicina goriva i sacuvana aerodinamika.
Dopuna: 16 Nov 2010 11:19
Dakle problem je resen samo treba platiti dovodjenje 9-12 i 9-13 na verziju sa slike.
Dopuna: 16 Nov 2010 11:21
Za vece razdaljine imas Su-30 a uskoro Su-35S.
|
|
|
|
Poslao: 16 Nov 2010 11:40
|
offline
- black venom
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2010
- Poruke: 552
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Ja mislim da je njima potreban tehnoloski "breakthrough", kako bi napali jaceg protivnika, a upravo je to za njih F-22 i F-35!
Ovo je više pitanje filozofije i mentaliteta američke nacije. Naime, američka vlada pumpa svojoj javnosti sliku o superiornosti svega američkog u odnosu na ostatak sveta, kao i da tamo neko pleme bantu crnaca ako se dočepa mitraljeza to predstavlja opasnost za dobru staru majku ameriku i american way of life.
Dokle god se održava tehnološka prevaga nad ostatkom sveta, dobro je. Jer onda mogu svima da lupaju packe i da se sami proklamuju za čuvare mira i reda u celom svetu.
Činjenica je da se američka nacija oseća nelagodno kada oseti da je ranjiva, da ostatak sveta ima potencijala i da može da parira americi.
Naravno, to ogromna vojna industrija itekako koristi kako bi privukla ulaganje što više novaca od Kongresa u razvoj novih tipova oružja.
Setimo se samo naduvanih priča o performansama Mig-25, kao super avionu, koji je u stranju da zbriše sa neba bilo koji američki avion.
F-22 je bio forsirani hladnoratovski odgovor na pojavu Su-27 i Mig 29, koji su po svojim karakteristikama pretili da uklone sa trona kombinaciju F-15 i F-16.
Pojavom F-22 amerika je povratila svoj imidž o nepobedivosti i tehnološkoj superiornosti. F-22 i dan danas čeka svog protivnika, da opravda svoje postojanje, a troškovi održavanja flote takvih lovaca, za koju je pitanje hoće li ih ikada upotrebiti, su vrlo visoki, pogotovo u vreme ekonomske recesije.
F-35 je po meni više komercijalni projekat koji je trebao već da zaživi i da americi donese ogromnu dobit, jer bi to bio jedini avion 5-te generacije dostupan za kupovinu na tržištu. Međutim, ekonomska kriza i nekoliko loših odluka doveli su F-35 u tešku situaciju.
Uvođenjem T-50 i Su-35S, a naročito njihovim izvozom u druge zemlje, sigurno će u pentagonu pokrenuti mnoge alarme (ako već nisu) za projekat još naprednije letelice i novog tehnološkog prodora. Međutim, Amerika krajem 80-tih i krajem prve dekade 21 veka više nije ista, a još jedan projekat poput F-35 u finansijskom smislu, u ovoj situaciji, bi je skupo koštao.
Amerika neće napadati tehnološki jaku i razvijenu zemlju, sa snažnim i jakim PVO i vazduhoplovstvom, kako je aramis lepo rekao u svom postu. To je demonstracija sile za one male, bedne i kočoperne, koje je obruč sankcija unakazio a zajednica politički razjedinjena i pocepana uz pomoć stranaka koje amerika finansira.
|
|
|
|