Virtuelni dogfight

239

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1291

sebab ::@sivisoko

mislim da postoji jedan nesporazum. opterecenje na krilima ne moze da se uporedi sa tegicima i rasirenim rukama, jer ruke drzis misicima - moslim da su deltoidni i nalaze se u ramenima, dok krilo proizvodi uzgon celom svojom povrsinom.


Naravno da moze, jer je krilo prikaceno za trup konstrukcijom koja je pandan misicima i ne lebdi samo za sebe u vazduhu! Uzgon je samo faktor koji pomaze pri nosenju tereta.
Kada ja udaram krose iz kuka, to je pokret koji jako podseca na rotiranje aviona oko svoje ose i tu povrsina krila moze da bude u stvari samo ogranicavajuci faktor, zbog zbog otpora vazduha koji se stvara, a koji ne doprinosi uzgonu!
Taj primer sam naveo zbog povecanja inercija kada su krila ili ruke (koje su kao i krila, predvidjene da nose teret) opterecene nekom masom!

Dopuna: 16 Nov 2010 10:15

zixo ::Sokole USAF flota je stara i trebaju im F-22 i F-35.

Nisi shvatio sta sam time hteo da kazem!

Da li mislis da nisam svestan cinjenice da staro posle nekog vremena treba da se zameni sa novim?

Dopuna: 16 Nov 2010 10:19

zixo ::To je bilo iznad Bugarske ne Rumunije.

I MiG-ovi 29 nisu zbog goriva porazeni ali jeste cinjenica da imaju manju autonomiju leta nego F-16.

Sa druge strane ti imas odredjenu taktiku upotrebe MiG-a 29 gde se naravno vodi racuna o gorivu.


Zato sam se i ogradio recenicom: "cini mi se", jer me je mrzelo da trazim tacne podatke, koji u stvari nisu ni bitni za ono sto sam hteo da kazem!

Naravno da nisu bili porazeni! ! !
To je bila vezba! ! !
A mislis li da bi u realnoj situaciji piloti F-16 samo otpratili migove pogledom, kada se ovi budu povlacili zbog nedostatka goriva?
Ja mislim da bi im spakovali i poslali po jedan AMRAAM da im se nadje usput Very Happy



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24357
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Ako ameri i dalje misle da napadaju zemlje koje ne mogu efikasno da se brane, onda trebaju da prekinu program F-35 i da povuku sve F-22, jer i klasicni lovci mogu da odrade taj posao bez problema!


Ne znam ja sta si ti svestan ali njihovi klasicni lovci su dotrajali.

MiG-ovi 29 bi docekali F-16 iznad svoje territorije uz podrsku MiG-31 i Su-27.



offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

@sivisoko

Ok. Ja sam mislio da je po tebi F-35 bolji dogfighter od F-16. Vidim da sam te pogresno razumeo.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24357
  • Gde živiš: Beograd

Svi ga izgleda nesto pogresno razumemo Smile

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

zixo ::Citat:Ako ameri i dalje misle da napadaju zemlje koje ne mogu efikasno da se brane, onda trebaju da prekinu program F-35 i da povuku sve F-22, jer i klasicni lovci mogu da odrade taj posao bez problema!


Ne znam ja sta si ti svestan ali njihovi klasicni lovci su dotrajali.

MiG-ovi 29 bi docekali F-16 iznad svoje territorije...


Upravo tako. U tom slucaju problem sa gorivom ne postoji.

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1291

zixo ::Svi ga izgleda nesto pogresno razumemo Smile

Nekom je potrebno jednom da procita neku stvar da bi je razumeo, a nekom vise puta!

Ako nadjes da sam bilo gde napisao da je F-35 ultimativni "dog fighter" ili da je u cistoj konfiguraciji bolji od F-16, ja cu ti se rado izviniti sto sam te doveo u zabludu!

Poenta cele ove diskusije je da ga ne treba potcenjivati u realnim uslovima rata, a ne u simuliranim borbama, bez podvesnog tereta!

Nadam se da ti je za ovo sto sam napisao potrebno samo jedno citanje kako bi razumeo sta je pisac hteo da kaze Wink ?!

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24357
  • Gde živiš: Beograd

Ma mozes da napravis male inverzije u recenicama. Smile

Nijedan savremeni borbeni avion ne treba podcenjivati a F-16 dobar dog fajter, kakav F-35 verovatno nikada nece ni biti.

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1291

mean_machine ::zixo ::Citat:Ako ameri i dalje misle da napadaju zemlje koje ne mogu efikasno da se brane, onda trebaju da prekinu program F-35 i da povuku sve F-22, jer i klasicni lovci mogu da odrade taj posao bez problema!


Ne znam ja sta si ti svestan ali njihovi klasicni lovci su dotrajali.

MiG-ovi 29 bi docekali F-16 iznad svoje territorije...


Upravo tako. U tom slucaju problem sa gorivom ne postoji.


U slucaju da migovi prave lovacku zastitu suhojima SU-25, koji su krenuli da napadaju aerodrom susedne zemlje sa koje polecu nerijateljski lovci (kao sto je to bio slucaj kada smo mi koristili orlove i galebove), problem sa gorivom bi itekako dosao do izrazaja!

Ljudi, ako vi mislite da nije prednost ako lovac moze da ponese vise goriva i navodite samo primere koji idu u prilog toj teoriji, ja vas ne mogu, a i ne zelim vise ubedjivati u suprotno!

Ali ono sto se radi na ovom forumu je klasicno potcenjivanje protivnika, bez realne i objektivne analize!
Mi upravo radimo isto ono za sta tvrdimo da amerikanci rade!

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Ako ti je gorivo toliko bitno:


Eto kako to Rusi rade. I povecana kolicina goriva i sacuvana aerodinamika.

Dopuna: 16 Nov 2010 11:19

Dakle problem je resen samo treba platiti dovodjenje 9-12 i 9-13 na verziju sa slike.

Dopuna: 16 Nov 2010 11:21

Za vece razdaljine imas Su-30 a uskoro Su-35S.

offline
  • Pridružio: 30 Apr 2010
  • Poruke: 546
  • Gde živiš: Beograd

Citat:Ja mislim da je njima potreban tehnoloski "breakthrough", kako bi napali jaceg protivnika, a upravo je to za njih F-22 i F-35!

Ovo je više pitanje filozofije i mentaliteta američke nacije. Naime, američka vlada pumpa svojoj javnosti sliku o superiornosti svega američkog u odnosu na ostatak sveta, kao i da tamo neko pleme bantu crnaca ako se dočepa mitraljeza to predstavlja opasnost za dobru staru majku ameriku i american way of life.

Dokle god se održava tehnološka prevaga nad ostatkom sveta, dobro je. Jer onda mogu svima da lupaju packe i da se sami proklamuju za čuvare mira i reda u celom svetu.

Činjenica je da se američka nacija oseća nelagodno kada oseti da je ranjiva, da ostatak sveta ima potencijala i da može da parira americi.

Naravno, to ogromna vojna industrija itekako koristi kako bi privukla ulaganje što više novaca od Kongresa u razvoj novih tipova oružja.
Setimo se samo naduvanih priča o performansama Mig-25, kao super avionu, koji je u stranju da zbriše sa neba bilo koji američki avion.

F-22 je bio forsirani hladnoratovski odgovor na pojavu Su-27 i Mig 29, koji su po svojim karakteristikama pretili da uklone sa trona kombinaciju F-15 i F-16.
Pojavom F-22 amerika je povratila svoj imidž o nepobedivosti i tehnološkoj superiornosti. F-22 i dan danas čeka svog protivnika, da opravda svoje postojanje, a troškovi održavanja flote takvih lovaca, za koju je pitanje hoće li ih ikada upotrebiti, su vrlo visoki, pogotovo u vreme ekonomske recesije.

F-35 je po meni više komercijalni projekat koji je trebao već da zaživi i da americi donese ogromnu dobit, jer bi to bio jedini avion 5-te generacije dostupan za kupovinu na tržištu. Međutim, ekonomska kriza i nekoliko loših odluka doveli su F-35 u tešku situaciju.

Uvođenjem T-50 i Su-35S, a naročito njihovim izvozom u druge zemlje, sigurno će u pentagonu pokrenuti mnoge alarme (ako već nisu) za projekat još naprednije letelice i novog tehnološkog prodora. Međutim, Amerika krajem 80-tih i krajem prve dekade 21 veka više nije ista, a još jedan projekat poput F-35 u finansijskom smislu, u ovoj situaciji, bi je skupo koštao.

Amerika neće napadati tehnološki jaku i razvijenu zemlju, sa snažnim i jakim PVO i vazduhoplovstvom, kako je aramis lepo rekao u svom postu. To je demonstracija sile za one male, bedne i kočoperne, koje je obruč sankcija unakazio a zajednica politički razjedinjena i pocepana uz pomoć stranaka koje amerika finansira.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 321 korisnika na forumu :: 5 registrovanih, 1 sakriven i 315 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, dimitrovskid, nuke92, shmele, vladaa012