Virtuelni dogfight

358

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1327

mean_machine ::
A da zaboravih i specijalno odelo koje omogucava pilotu EF2000 da izdrzi 9G i vece opterecenje a da ne izgubi svest Cool


Pošto je tema dogfight, možeš li malo pojasniti zašto pilotu takvo odelo u dogfight-u daje prednost ?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Hektor ::mean_machine ::
A da zaboravih i specijalno odelo koje omogucava pilotu EF2000 da izdrzi 9G i vece opterecenje a da ne izgubi svest Cool


Pošto je tema dogfight, možeš li malo pojasniti zašto pilotu takvo odelo u dogfight-u daje prednost ?


Tema nije usko vezana za dogfight:

Djokkinen ::Poštovani članovi My City Military Foruma,

Do sada nije bilo teme koja je zvanično omogućavala upoređenje aviona koji se u dosadašnjem periodu nisu "odmerili" u duelima. Ova tema to omogućava uz obavezu da polazna tačka rasprave budu realni podaci o preformansama, avionici i naoružanju.

Mod tim MC-military



offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1327

mean_machine ::Hektor ::mean_machine ::
A da zaboravih i specijalno odelo koje omogucava pilotu EF2000 da izdrzi 9G i vece opterecenje a da ne izgubi svest Cool


Pošto je tema dogfight, možeš li malo pojasniti zašto pilotu takvo odelo u dogfight-u daje prednost ?


Tema nije usko vezana za dogfight:

Djokkinen ::Poštovani članovi My City Military Foruma,

Do sada nije bilo teme koja je zvanično omogućavala upoređenje aviona koji se u dosadašnjem periodu nisu "odmerili" u duelima. Ova tema to omogućava uz obavezu da polazna tačka rasprave budu realni podaci o preformansama, avionici i naoružanju.

Mod tim MC-military


Onda da ispravim pitanje Very Happy
U kojoj varijanti borbe sa drugim aparatom takvo odelo donosi benefit tajfunu Very Happy .

online
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21901
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@Hektor
Citat:Onda da ispravim pitanje
U kojoj varijanti borbe sa drugim aparatom takvo odelo donosi benefit tajfunu.


Sa dosadašnjim anti-G odelima uz stiskanje stomačnih mišića i plitko disanje, na 9G se obavezno padalo u Black out. Tamna kopren, ili potpuno sužavanje perifernog vida diskvalifikuje pilota u vazdušnoj borbi. Jedino što je moglo da se uradi je da se popusti opterećenje, a to znači izlazak u širu putanju i prepuštanje inicijative onome ko još uvek vidi na 9G. Situacija se malo popravlja kod zabačenog sedišta i žestokog treninga pilota, ali 9G je strahovita prednost.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1327

aramis s ::
Sa dosadašnjim anti-G odelima uz stiskanje stomačnih mišića i plitko disanje, na 9G se obavezno padalo u Black out. Tamna kopren, ili potpuno sužavanje perifernog vida diskvalifikuje pilota u vazdušnoj borbi. Jedino što je moglo da se uradi je da se popusti opterećenje, a to znači izlazak u širu putanju i prepuštanje inicijative onome ko još uvek vidi na 9G. Situacija se malo popravlja kod zabačenog sedišta i žestokog treninga pilota, ali 9G je strahovita prednost.


Pilot koji sa svojim aparatom dostigne 9g u dogfight-u se može nazivati u 100% slučajeva i pilot koji je isti izgubio, jer čim je uspeo da dosegne preko 4g znači da je debelo pogrešio u manevru, odnosno da je ušao u isti sa daleko većom brzinom nego što je brzina pri kojoj je rate of turn najmanji ( ovo važi za sve moderne lovce) ono što je ograničavajući faktor pri takvim manevrima je angle of atack , a max G nikada ne dosegne ni 5G.

Dalje sam avion ( u ovom slučaju tajfun) pri manevru preko 9g gubi upravljivost i dolazi do drastičnog gubitka snage i brzine a često i do potpunog gubitka upravljivosti aviona.

Da bi svima bilo jasno o čemu pričam samo ću istaći da npr tajfun pri najoštrijim manevrima pri brzinama manjim od 1mah ne može dostići ni 5G, jer se daleko pre nego što se dostigne veći G , dostigne maksimalan AOA a time se potpuno gubi upravljivost na aparatu i pada u STAL.

Dakle to odelo je faktički nešto što će možda koristiti u budućnosti, za sada svako navlačenje preko 9g je greška koja se u određenim situacijama može skupo platiti a svakako znači drastičan gubitak snage i brzine...

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14869
  • Gde živiš: Lublana

Svi deltaši su ogranićeni u oštrim manevrima ali zato imaju dobru vodljivost u manje oštrim manevrima velikom brzinom. Izvođenje oštrih manevara je ponekad potrebno da bi se izbegle rakete.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

@Hektor

Supersonicne borbe? Izbegavanje raketa?

offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1059
  • Gde živiš: Vienna

Hektor ::aramis s ::
Sa dosadašnjim anti-G odelima uz stiskanje stomačnih mišića i plitko disanje, na 9G se obavezno padalo u Black out. Tamna kopren, ili potpuno sužavanje perifernog vida diskvalifikuje pilota u vazdušnoj borbi. Jedino što je moglo da se uradi je da se popusti opterećenje, a to znači izlazak u širu putanju i prepuštanje inicijative onome ko još uvek vidi na 9G. Situacija se malo popravlja kod zabačenog sedišta i žestokog treninga pilota, ali 9G je strahovita prednost.


Pilot koji sa svojim aparatom dostigne 9g u dogfight-u se može nazivati u 100% slučajeva i pilot koji je isti izgubio, jer čim je uspeo da dosegne preko 4g znači da je debelo pogrešio u manevru, odnosno da je ušao u isti sa daleko većom brzinom nego što je brzina pri kojoj je rate of turn najmanji ( ovo važi za sve moderne lovce) ono što je ograničavajući faktor pri takvim manevrima je angle of atack , a max G nikada ne dosegne ni 5G.

Dalje sam avion ( u ovom slučaju tajfun) pri manevru preko 9g gubi upravljivost i dolazi do drastičnog gubitka snage i brzine a često i do potpunog gubitka upravljivosti aviona.

Da bi svima bilo jasno o čemu pričam samo ću istaći da npr tajfun pri najoštrijim manevrima pri brzinama manjim od 1mah ne može dostići ni 5G, jer se daleko pre nego što se dostigne veći G , dostigne maksimalan AOA a time se potpuno gubi upravljivost na aparatu i pada u STAL.

Dakle to odelo je faktički nešto što će možda koristiti u budućnosti, za sada svako navlačenje preko 9g je greška koja se u određenim situacijama može skupo platiti a svakako znači drastičan gubitak snage i brzine...

Bebee Dol

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 1692

Ja u priču o odrazu od 0,001m2 ne verujem pa to je manje od jednog kvadratnog milimetra pa malo razmislite o tome,Odraz prvog su-27 po američkim podacima je bio oko 12m2, Su35-je oko 3.5m2(postignuto kompozitima i premazina) sa druge strane ako je radar sa kraja sedamdesetih uspeo da vidi nanišani i obori nešto što isto tako je trebalo biti apsolutno nemoguče po svim podacima za f-117, i ako je odraz Jsf-a 0.1m2, najprostija logika govori da su uz sve napretke u proizvodnji od vremena razvoja F-22, JSF-mogli napraviti barem ka STHEALT sa 0,01m2.
Jedino još činjenica da se ameri jako ustezu da "gurnu" F22 u borbu, me čini nekako nesigurnim po pitanju vidljivosti F22.jer razlozi za to mogu biti i u korist raptora ali bi isto tako možda bio "raskrinkan"

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Ranxerox ::Ja u priču o odrazu od 0,001m2 ne verujem pa to je manje od jednog kvadratnog milimetra pa malo razmislite o tome,Odraz prvog su-27 po američkim podacima je bio oko 12m2, Su35-je oko 3.5m2(postignuto kompozitima i premazina) sa druge strane ako je radar sa kraja sedamdesetih uspeo da vidi nanišani i obori nešto što isto tako je trebalo biti apsolutno nemoguče po svim podacima za f-117, i ako je odraz Jsf-a 0.1m2, najprostija logika govori da su uz sve napretke u proizvodnji od vremena razvoja F-22, JSF-mogli napraviti barem ka STHEALT sa 0,01m2.
Jedino još činjenica da se ameri jako ustezu da "gurnu" F22 u borbu, me čini nekako nesigurnim po pitanju vidljivosti F22.jer razlozi za to mogu biti i u korist raptora ali bi isto tako možda bio "raskrinkan"


Nortrupova studija sa pocetka 1980tih je upravo govorila o odrazu -30dBcm (0.001m2) za letelicu. Skoro je Pentagon zatrazio studiju da o razvoju letelice odraza -70dBcm (0.0000001m2) Ako sam pogresio koju nulu sorry Mr. Green

F-35 ne mozes porediti sa F-22. JSF je radjen kao jeftinija varijanta stelta. Zato je i cena razvoja ovolika kolika je, jer se tehnologija primenjena na F-22 koristi u vrlo maloj meri.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 915 korisnika na forumu :: 28 registrovanih, 8 sakrivenih i 879 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksmajstor, aramis s, doktor1964, Dovla, Drug pukovnik, Gama, Groucho, ivance95, Kubovac, lakiluciano, MaksicZoran, MB120mm, Mercury, milandlc84.wow, MILO-VAN, Mirage 2000N, Mlav, MrNo, pavle_pzs, powSrb, Rakenica, renoje2, rkekoke, Toni, ucenik32, virked, Voja1978, zixo