Virtuelni dogfight

358

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1748

mean_machine ::
A da zaboravih i specijalno odelo koje omogucava pilotu EF2000 da izdrzi 9G i vece opterecenje a da ne izgubi svest Cool


Pošto je tema dogfight, možeš li malo pojasniti zašto pilotu takvo odelo u dogfight-u daje prednost ?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Hektor ::mean_machine ::
A da zaboravih i specijalno odelo koje omogucava pilotu EF2000 da izdrzi 9G i vece opterecenje a da ne izgubi svest Cool


Pošto je tema dogfight, možeš li malo pojasniti zašto pilotu takvo odelo u dogfight-u daje prednost ?


Tema nije usko vezana za dogfight:

Djokkinen ::Poštovani članovi My City Military Foruma,

Do sada nije bilo teme koja je zvanično omogućavala upoređenje aviona koji se u dosadašnjem periodu nisu "odmerili" u duelima. Ova tema to omogućava uz obavezu da polazna tačka rasprave budu realni podaci o preformansama, avionici i naoružanju.

Mod tim MC-military



offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1748

mean_machine ::Hektor ::mean_machine ::
A da zaboravih i specijalno odelo koje omogucava pilotu EF2000 da izdrzi 9G i vece opterecenje a da ne izgubi svest Cool


Pošto je tema dogfight, možeš li malo pojasniti zašto pilotu takvo odelo u dogfight-u daje prednost ?


Tema nije usko vezana za dogfight:

Djokkinen ::Poštovani članovi My City Military Foruma,

Do sada nije bilo teme koja je zvanično omogućavala upoređenje aviona koji se u dosadašnjem periodu nisu "odmerili" u duelima. Ova tema to omogućava uz obavezu da polazna tačka rasprave budu realni podaci o preformansama, avionici i naoružanju.

Mod tim MC-military


Onda da ispravim pitanje Very Happy
U kojoj varijanti borbe sa drugim aparatom takvo odelo donosi benefit tajfunu Very Happy .

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28485
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@Hektor
Citat:Onda da ispravim pitanje
U kojoj varijanti borbe sa drugim aparatom takvo odelo donosi benefit tajfunu.


Sa dosadašnjim anti-G odelima uz stiskanje stomačnih mišića i plitko disanje, na 9G se obavezno padalo u Black out. Tamna kopren, ili potpuno sužavanje perifernog vida diskvalifikuje pilota u vazdušnoj borbi. Jedino što je moglo da se uradi je da se popusti opterećenje, a to znači izlazak u širu putanju i prepuštanje inicijative onome ko još uvek vidi na 9G. Situacija se malo popravlja kod zabačenog sedišta i žestokog treninga pilota, ali 9G je strahovita prednost.

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1748

aramis s ::
Sa dosadašnjim anti-G odelima uz stiskanje stomačnih mišića i plitko disanje, na 9G se obavezno padalo u Black out. Tamna kopren, ili potpuno sužavanje perifernog vida diskvalifikuje pilota u vazdušnoj borbi. Jedino što je moglo da se uradi je da se popusti opterećenje, a to znači izlazak u širu putanju i prepuštanje inicijative onome ko još uvek vidi na 9G. Situacija se malo popravlja kod zabačenog sedišta i žestokog treninga pilota, ali 9G je strahovita prednost.


Pilot koji sa svojim aparatom dostigne 9g u dogfight-u se može nazivati u 100% slučajeva i pilot koji je isti izgubio, jer čim je uspeo da dosegne preko 4g znači da je debelo pogrešio u manevru, odnosno da je ušao u isti sa daleko većom brzinom nego što je brzina pri kojoj je rate of turn najmanji ( ovo važi za sve moderne lovce) ono što je ograničavajući faktor pri takvim manevrima je angle of atack , a max G nikada ne dosegne ni 5G.

Dalje sam avion ( u ovom slučaju tajfun) pri manevru preko 9g gubi upravljivost i dolazi do drastičnog gubitka snage i brzine a često i do potpunog gubitka upravljivosti aviona.

Da bi svima bilo jasno o čemu pričam samo ću istaći da npr tajfun pri najoštrijim manevrima pri brzinama manjim od 1mah ne može dostići ni 5G, jer se daleko pre nego što se dostigne veći G , dostigne maksimalan AOA a time se potpuno gubi upravljivost na aparatu i pada u STAL.

Dakle to odelo je faktički nešto što će možda koristiti u budućnosti, za sada svako navlačenje preko 9g je greška koja se u određenim situacijama može skupo platiti a svakako znači drastičan gubitak snage i brzine...

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16059
  • Gde živiš: Lublana

Svi deltaši su ogranićeni u oštrim manevrima ali zato imaju dobru vodljivost u manje oštrim manevrima velikom brzinom. Izvođenje oštrih manevara je ponekad potrebno da bi se izbegle rakete.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

@Hektor

Supersonicne borbe? Izbegavanje raketa?

offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1161
  • Gde živiš: Vienna

Hektor ::aramis s ::
Sa dosadašnjim anti-G odelima uz stiskanje stomačnih mišića i plitko disanje, na 9G se obavezno padalo u Black out. Tamna kopren, ili potpuno sužavanje perifernog vida diskvalifikuje pilota u vazdušnoj borbi. Jedino što je moglo da se uradi je da se popusti opterećenje, a to znači izlazak u širu putanju i prepuštanje inicijative onome ko još uvek vidi na 9G. Situacija se malo popravlja kod zabačenog sedišta i žestokog treninga pilota, ali 9G je strahovita prednost.


Pilot koji sa svojim aparatom dostigne 9g u dogfight-u se može nazivati u 100% slučajeva i pilot koji je isti izgubio, jer čim je uspeo da dosegne preko 4g znači da je debelo pogrešio u manevru, odnosno da je ušao u isti sa daleko većom brzinom nego što je brzina pri kojoj je rate of turn najmanji ( ovo važi za sve moderne lovce) ono što je ograničavajući faktor pri takvim manevrima je angle of atack , a max G nikada ne dosegne ni 5G.

Dalje sam avion ( u ovom slučaju tajfun) pri manevru preko 9g gubi upravljivost i dolazi do drastičnog gubitka snage i brzine a često i do potpunog gubitka upravljivosti aviona.

Da bi svima bilo jasno o čemu pričam samo ću istaći da npr tajfun pri najoštrijim manevrima pri brzinama manjim od 1mah ne može dostići ni 5G, jer se daleko pre nego što se dostigne veći G , dostigne maksimalan AOA a time se potpuno gubi upravljivost na aparatu i pada u STAL.

Dakle to odelo je faktički nešto što će možda koristiti u budućnosti, za sada svako navlačenje preko 9g je greška koja se u određenim situacijama može skupo platiti a svakako znači drastičan gubitak snage i brzine...

Bebee Dol

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 1559

Ja u priču o odrazu od 0,001m2 ne verujem pa to je manje od jednog kvadratnog milimetra pa malo razmislite o tome,Odraz prvog su-27 po američkim podacima je bio oko 12m2, Su35-je oko 3.5m2(postignuto kompozitima i premazina) sa druge strane ako je radar sa kraja sedamdesetih uspeo da vidi nanišani i obori nešto što isto tako je trebalo biti apsolutno nemoguče po svim podacima za f-117, i ako je odraz Jsf-a 0.1m2, najprostija logika govori da su uz sve napretke u proizvodnji od vremena razvoja F-22, JSF-mogli napraviti barem ka STHEALT sa 0,01m2.
Jedino još činjenica da se ameri jako ustezu da "gurnu" F22 u borbu, me čini nekako nesigurnim po pitanju vidljivosti F22.jer razlozi za to mogu biti i u korist raptora ali bi isto tako možda bio "raskrinkan"

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Ranxerox ::Ja u priču o odrazu od 0,001m2 ne verujem pa to je manje od jednog kvadratnog milimetra pa malo razmislite o tome,Odraz prvog su-27 po američkim podacima je bio oko 12m2, Su35-je oko 3.5m2(postignuto kompozitima i premazina) sa druge strane ako je radar sa kraja sedamdesetih uspeo da vidi nanišani i obori nešto što isto tako je trebalo biti apsolutno nemoguče po svim podacima za f-117, i ako je odraz Jsf-a 0.1m2, najprostija logika govori da su uz sve napretke u proizvodnji od vremena razvoja F-22, JSF-mogli napraviti barem ka STHEALT sa 0,01m2.
Jedino još činjenica da se ameri jako ustezu da "gurnu" F22 u borbu, me čini nekako nesigurnim po pitanju vidljivosti F22.jer razlozi za to mogu biti i u korist raptora ali bi isto tako možda bio "raskrinkan"


Nortrupova studija sa pocetka 1980tih je upravo govorila o odrazu -30dBcm (0.001m2) za letelicu. Skoro je Pentagon zatrazio studiju da o razvoju letelice odraza -70dBcm (0.0000001m2) Ako sam pogresio koju nulu sorry Mr. Green

F-35 ne mozes porediti sa F-22. JSF je radjen kao jeftinija varijanta stelta. Zato je i cena razvoja ovolika kolika je, jer se tehnologija primenjena na F-22 koristi u vrlo maloj meri.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 917 korisnika na forumu :: 45 registrovanih, 8 sakrivenih i 864 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ajo baba, Andrija357, Apok, Atomski čoban, babaroga, Bane san, bigfoot, bojank, Boris BM, Brana01, celik, dika69, Dimitrise93, draganl, Duh sa sekirom, dushan, elenemste, FileFinder, FOX, goxin, Jahorina, Kibice, Kruger, laurusri, Leonov, ljuba, LUDI, madza, Metanoja, milos.cbr, Mustafa Golubic, nemkea71, nextyamb, NoOneEver Dreams, Panter, procesor, Sirius, slonic_tonic, stegonosa, tmanda323, Tvrtko I, vathra, Vlad000, W123, ZetaMan