Virtuelni dogfight

359

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 1692

JSF-fali još jako malo pa da stigne raptora sa cenom razvoja, ali sam zato i rekao, koji je problem bio da ga naprave u StHEALT stepenu 0,01m2
Ali dobro, Ako je f22 u stepenu radarske vidljivosti 0,0001m2, a teorijski se već kreće u razvoj nečega što ima odraz (bolje reći nema jer je -70dBcm nešto što 90% absorbuje i rasipa talase)to bi zančilo da se buduće tehnologije otkrivanja leteilice neće uopšte moći zasnivati na "odbijanju radio talasa" jer jedini način za postizanje tako visokog koeficijenta "nevidlivosti" bi bio gradnja letilice od 99% materijala koji isključivo absorbuju usmerene radio talase.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13219
  • Gde živiš: Apsurdistan

To je samo za odredjeni opseg toliko mali odraz.

Inace cena F-35 je velika jer oni vole potpuno nove projekte na kojima su zarade vece i jer su radili jako komplikovanu B verziju. Malo da karikiram - tehnologija je takva da ce na 50km videti toplotni odraz komarca i pogoditi ga u oko raketom.



offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12248

Ranxerox ::JSF-fali još jako malo pa da stigne raptora sa cenom razvoja, ali sam zato i rekao, koji je problem bio da ga naprave u StHEALT stepenu 0,01m2
Ali dobro, Ako je f22 u stepenu radarske vidljivosti 0,0001m2, a teorijski se već kreće u razvoj nečega što ima odraz (bolje reći nema jer je -70dBcm nešto što 90% absorbuje i rasipa talase)to bi zančilo da se buduće tehnologije otkrivanja leteilice neće uopšte moći zasnivati na "odbijanju radio talasa" jer jedini način za postizanje tako visokog koeficijenta "nevidlivosti" bi bio gradnja letilice od 99% materijala koji isključivo absorbuju usmerene radio talase.


Npr. Boeing je kod Bird of Pray demonstartora se pre svega posvetio vizuelnom "steltu" jer su nivo radarskog "stelta" doveli od makismuma tj. ne bi bilo isplativo raditi na jos nevidljivijoj letelici:

http://www.youtube.com/watch?v=TBgV_6L__zA

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21920
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@Hektor
Citat:Pilot koji sa svojim aparatom dostigne 9g u dogfight-u se može nazivati u 100% slučajeva i pilot koji je isti izgubio, jer čim je uspeo da dosegne preko 4g znači da je debelo pogrešio u manevru

U običnom figurnom letenju opterećenje u figurama pri opuštenom komandovanju ide 3-3,5G. O GRB i GCV neću da pričam. Na Jastrebu i Galebu su ljudi znali da povuku toliko trenutno, a neće na avionu poslednje generacije koji ima takav odnos potiska i mase i takvu konstrukciju.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2009
  • Poruke: 257
  • Gde živiš: Danmark

....
studiju da o razvoju letelice odraza -70dBcm (0.0000001m2)
...
*****************************
molim Vas, recite mi .. plasticno (ako je ikako moguce) .. sta bi ovo 0.0000001 m2 trebalo 'u prirodi' da znaci ?

offline
  • Pridružio: 21 Avg 2009
  • Poruke: 482

raskoljnikov ::....
studiju da o razvoju letelice odraza -70dBcm (0.0000001m2)
...
*****************************
molim Vas, recite mi .. plasticno (ako je ikako moguce) .. sta bi ovo 0.0000001 m2 trebalo 'u prirodi' da znaci ?


Znaci da ces lakse da otkrijes komarca 100km daljine nego ono sto nepostoji na 10km Mr. Green

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2009
  • Poruke: 257
  • Gde živiš: Danmark

hehe .. Mr. Green

ova opaska o 'nuli' viska (ili manjka) .. u svetlu predhodnog objasnjenja .. ja razumem .. da je tim senzorima i ozbiljnom senzibilnoscu moguce nedvosmisleno utvrditi i da lli je taj komarac trudan ?

Very Happy

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12248

Cisto da bi ste shvatili radarske odraze, Svedski Gripen prema zvanicnim podacima ima odraz 0.1m2, dakle avion koji nije radjen da bude stelt ima odraz za koji mnogo ovde tvrde da to stelt odraz.

0.1m2 deluje malo ali 0.1m2 snazniji radari vide sa solidne distance. Rafal i EF2000 verovatno imaju nesto veci odraz od Gripena.

P.S. komarac ne moze biti trudan, oni polazu jaja Mr. Green

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1533
  • Gde živiš: Beograd

Dobre de, ima da prebroje jajašca pa d aznamo koliko njih će da nas juri na leto. I ko posle da kaže da nema koristi od vojne tehnologije. Mr. Green

offline
  • Pridružio: 22 Feb 2011
  • Poruke: 1327

Aramis s

Ako sam te razumeo da tvrdiš da je moguće pri zaokretu na npr mig-29 pri brzini koja mu omogućava najbrži zaokret navući 9g ?

ako je to tako odmah ćemo naći snimak oštrog zaokreta snimano iz kabine i uz malo sreće stopirati sliku na pokazivaču pri zaokretu, pri nekih 500km/h se navuče max AoA (25) a da se ne pređe 5g. Prelaskom u još oštriji zaokret od toga ( prelaskom 25) avion će početi da se trese i rapidno će gubiti brzinu ( time smanjiti rate of turn) a ako se još povuče palica avion će potpuno izgubiti kontrolu. Mig-29 i jeste bio najokretniji lovac svog vremena zbog mogućnosti da navuče veliki AoA a da ostane upravljiv.

Veći G se može isključivo ostvariti pri većim brzinama, ali tada avion ostvaruje manju uglovnu brzinu a veći radius zaokreta i to se neće po njega dobro završiti, poenta je smanjiti brzinu i u manevar ući sa brzinom pri kojoj se ostvaruje najbrži zaokret.

mean_machine

Preko 9g pri nadzvučnim brzinama se navuče jako lako ( tada AoA ne dostigne ni 15 od max 30 za Su-27) ali problem ostaje, benefit takvog zaokreta je prisutan samo u jako kratkom vremenu, a onda avion počinje da se trese, brzina rapidno pada i iz manevra se izlazi sa manjom uglovnom brzinom i manjim otklonom prema raketi nego da se od početka držalo pravila da se pokazivač drži na crvenoj granici koja se ne prelazi, tako da nema ni tu poente navlačiti preko 9g, prosto tako se gubi a ne dobija.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1049 korisnika na forumu :: 26 registrovanih, 6 sakrivenih i 1017 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: axa, blue, CheefCoach, Djokkinen, Eyes Wide Shut, FOX, goxin, havoc995, ivan979, ivica976, krkalon, Kubovac, MarKhan, Mercury, mgaji21, MIg, Mixelotti, nenadovic.ivan, pedja.st, S-lash, sakota79, saputnik plavetnila, Shomy, smilicstefan, vobo, voja64