Virtuelni dogfight

47

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 4079
  • Gde živiš: Novi Sad

Kada bi to sve bilo tako kao na papiru, bilo bi divno, ali na svu nesrecu po sve nas ima toliko parametara koje odlucuje izhod rata, dogfight-a da ih je nemoguce sve iskalkulisati ni u super-kompjuterima jer je vojiste jedna velika povrsina za "tarabljenje", da se izjasnim u domacem zargonu. Jaci radar ali protivnik ima mnogo manju refleksnu povrsinu znaci i negiranje maksimalne detekcije dok taj manji protivnik ima manji domet radara ali ga taman uoci ranije zbog protivnikove ogromne velicine i opali prvi salvo. Zasto da ne, mada ima toliko drugih prilaza a da se ostane nedetektovan, ne uzimajuci u ozir samo radar sa aviona, Awacs je uvek tu i salje datalink-om informacije napadackom paketu, SEAD avioni, ubacivanje stotina laznih ciljeva poput jamming-a i sl. Jako kompleksno za ljudski mozak tako da nije samo dolet, velicina (moze biti izuzetno opasna po Su027/35) i kolicina raketa najbitniji parametar uspesnosti za prezivljavanje.
Okanite se 1:1, toga nije bilo od crvenog barona a i tada su se sibali 5:7 ili 10:10 i sl..



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13219
  • Gde živiš: Apsurdistan

Nije vrednost Suhija na prvom mestu u manevarskim sposobnostima, vec u njegovom doletu. Ofanzivna masina koja zadaje puno glavobolje neprijatelju. Sto se tice bliske borbe uz HMS i R-73/74 bile bi manevarske sposobnosti F-15 vise nego dovolje da dovedu avion u potrebnu poziciju za lansiranje. Sto se tice izbegavanja BVR raketa i tu je F-15 odlican pogotovo ako treba da izbedne R-27, a verujem da bi i AIM-120 drzao ispod 50 %. Tako da su Rusi odlicno pokriveni u bliskoj borbi i u tim okrsajima 10:10. Ni jedan pilot nece lansirati raketu i navoditi je svojim radarom, jer tako postaje jako laka meta. Ici ce na 20 km sa filozofijom "lansiraj i zaboravi", a tu stvari postaju zabavne.

Gripen je mali i jeste da je oko pilota bitno, ali su senzori ti koji donose presudu. A takodje ni NG nije u upotrebi.

Jedini problem kod Ruskog RV koji vidim jesu rakete R-27. Imaju ih na bacanje, a nisu se nesto pokazale.



offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12248

Besotted ::Kada bi to sve bilo tako kao na papiru, bilo bi divno, ali na svu nesrecu po sve nas ima toliko parametara koje odlucuje izhod rata, dogfight-a da ih je nemoguce sve iskalkulisati ni u super-kompjuterima jer je vojiste jedna velika povrsina za "tarabljenje", da se izjasnim u domacem zargonu. Jaci radar ali protivnik ima mnogo manju refleksnu povrsinu znaci i negiranje maksimalne detekcije dok taj manji protivnik ima manji domet radara ali ga taman uoci ranije zbog protivnikove ogromne velicine i opali prvi salvo. Zasto da ne, mada ima toliko drugih prilaza a da se ostane nedetektovan, ne uzimajuci u ozir samo radar sa aviona, Awacs je uvek tu i salje datalink-om informacije napadackom paketu, SEAD avioni, ubacivanje stotina laznih ciljeva poput jamming-a i sl. Jako kompleksno za ljudski mozak tako da nije samo dolet, velicina (moze biti izuzetno opasna po Su027/35) i kolicina raketa najbitniji parametar uspesnosti za prezivljavanje.
Okanite se 1:1, toga nije bilo od crvenog barona a i tada su se sibali 5:7 ili 10:10 i sl..


Bebee Dol

A kako bi ti onda da mi poredimo avione???

Najbolje da kazemo sve rusko je djubre jer jedan Suhoj ne moze nista protiv eskadrile zapadnih aviona podpomognutih AWACS-om. Izgleda da je to po tebi jedino merodavno poredjenje.

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 4079
  • Gde živiš: Novi Sad

Ne kapiram ulogu i uticaj F-15 u svemu tome sa ruskim raketama?!

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 11584
  • Gde živiš: Srbija

Besotted ::
Kakvi komentari ljudi.. Pa vama se sve bazira na lepoti nekog aviona i velicini.


Koje ovde uopste spominjao dogfight i odnos lepote i velicine sa tim ?

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 4079
  • Gde živiš: Novi Sad

vlada78 ::Besotted ::
Kakvi komentari ljudi.. Pa vama se sve bazira na lepoti nekog aviona i velicini.


Koje ovde uopste spominjao dogfight i odnos lepote i velicine sa tim ?


Vas troje, samo pogledaj tri prva komentara odozgo pa ces videti da se ne govori o tome sta avion moze ili sta se predvidja da moze nego se gleda na velicinu i kako ce to navesti profesionalne pilote nekog drugog aviona da se ukaki u gace. Bas veoma profesionalno i edukativno za nekoga ko cita o ovom avionu prvi put, pa ce pomisliti da je neki vanzemaljac u pitanju i da je svaki otpor suvisan.

offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1059
  • Gde živiš: Vienna

[quote="leonard"]Nije vrednost Suhija na prvom mestu u manevarskim sposobnostima, vec u njegovom doletu. Ofanzivna masina koja zadaje puno glavobolje neprijatelju. Sto se tice bliske borbe uz HMS i R-73/74 bile bi manevarske sposobnosti F-15 vise nego dovolje da dovedu avion u potrebnu poziciju za lansiranje. Sto se tice izbegavanja BVR raketa i tu je F-15 odlican pogotovo ako treba da izbedne R-27, a verujem da bi i AIM-120 drzao ispod 50%quote]
mislim da je sada jasnije sta je hteo da kaze

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 11584
  • Gde živiš: Srbija

vlada78 ::A kako avion izgleda mocno ! Svojim izgedom ,zvukom i velicinom zasluzuje svako strahopostovanje ! Izuzetno psiholoski izgleda.

Ovo je moja poruka, a ako nekome odgovaras na njegovu poruku onda njega i citiraj.
Sve u svemu niti ja tebe niti ti mene, ili bilo koga ,ne treba da ubedjujemo ko je bolji Gripen ili Suhoj. Za mene je Suhoj za tebe Gripen i to je za mene u redu. Ja necu pljuvati po Gripenu jer on to i ne zasluzuje, ali isto tako ga i necu dizati u zvezde, ali isto tako necu dozvoliti i da se pljuje i podcenjuje Suhoj.

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 4079
  • Gde živiš: Novi Sad

Mene Vlado neces videti (cuti) da pljujem po ijednom avionu ili osobi ali uvek se izjasnim i nastojim da kazem svoje misljenje gde mislim da neko preteruje sa nekim hvalospevima a ne daje nikakve konkretne dokaze/statistiku iz testova/ratova i sl.
To ja zovem pragmatizmom a drugi to zovu pro-western orjenisanje.
Nije pljuvanje reci da Sukhoi ne bi imao takvu dominantnost u A-A razmeni raketa ako se uzmu svi elementi u obzir a ima ih zaista puno i previse da bi se moglo uracunati koliko bi bio jedan ili drugi avion efektivan.
Niti su ruski avioni kako je neko naveo oduvek bilo okretniji od zapadnih..
Setimo se dominacije F serije aviona F-15, F-16, F-18, F-14 dok su Rusi imali samo MiG-21, MiG-23 i MiG-25 u velikom broju sto su bili tehnoloski i manevarski veoma zastareli. Popravili su se u aerodinamici sa MiG-29 i SU-27 ali su i tada kaskali u elektronici.
Sada polako razbijaju taj jaz ali jos uvek su pozadi ali to mogu nulerisati sa modernijim Su-35 ako udje kao operativan avion, MiG-35 i T-50 u vecem broju od 300 komada.
Znaci za deset godina mogu da budu gde je USA sada ali sta ce i koliko ce se ameri modernisati, a hoce, je nepoznanica..

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2008
  • Poruke: 11584
  • Gde živiš: Srbija

Besotted ::Mene Vlado neces videti (cuti) da pljujem po ijednom avionu ili osobi ali uvek se izjasnim i nastojim da kazem svoje misljenje gde mislim da neko preteruje sa nekim hvalospevima a ne daje nikakve konkretne dokaze/statistiku iz testova/ratova i sl.


Takodje Ziveli

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1049 korisnika na forumu :: 26 registrovanih, 6 sakrivenih i 1017 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: axa, blue, CheefCoach, Djokkinen, Eyes Wide Shut, FOX, goxin, havoc995, ivan979, ivica976, krkalon, Kubovac, MarKhan, Mercury, mgaji21, MIg, Mixelotti, nenadovic.ivan, pedja.st, S-lash, sakota79, saputnik plavetnila, Shomy, smilicstefan, vobo, voja64