Virtuelni dogfight

524

Virtuelni dogfight

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23393
  • Gde živiš: Beograd

Napokon neka sveza vest o modernizaciji Su-33. Very Happy



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 22 Nov 2011
  • Poruke: 525

Da, da, opet su novinari nešto izbrkali. Flanker na snimku nema ni onaj prednji senzor sa Su-35S-1, međutim uočljiva je "markirana" pozicija za isti. Moguće je da Su-33 dobijaju Su-35S paket avionike, to bi bilo extra!



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24222

zixo ::Napokon neka sveza vest o modernizaciji Su-33. Very Happy

Vrlo je moguce da je greskom u montazi postavljen video sa Su-33 umesto sa ovim novim Su-35S.

Mozda je onaj snimak 33-ke jos od prosle ili predprosle godine.

Sumnjam nesto da taj program remonta i modernizacije palubnih nije zavrsen kad znamo da je poceo jos u oktobru 2010g.

Mada bi opet valjalo sve to proveriti za svaki slucaj .

Znaci ocekujemo video pravog Su-35S-3 . Smajli

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23393
  • Gde živiš: Beograd

Jeste ali mi smo videli samo nekoliko remontovanih Su-33 a nigde nekog dokaza i da su nesto radikalno modernizovani.

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1267

Napisano: 19 Jan 2012 13:49

@Simonov

Citat:T-50 je aerodinamicki losiji od Su-35, a ako bi imao jos i smanjeni stelt, to bi u svakom pogledu bio losiji avion od Su-35.
Da ti odgovorim na tu hipoteticku situaciju, oslabljeni PAK-FA koji bi mogli odmah proizvesti, bio bi nesto nevidljiviji, ali mnogo aerodrinamicki slabiji od Su-35, a da ne govorimo o tome sto bi bio nedovoljno testiran i ''ociscen'' od gresaka.
Moja strucnost je debelo skromna, ali subjektivni osecaj mi govori da je T-50 slicniji F-22 i F-15, a oni su se manevarski pokazali inferiornim u poredjenju sa bilo kojom 27icom.


Opisujuci kako se PAK-FA ponasa u letu, Sergej Bogdan je rekao da je vrlo slican sa SU-35S, samo sto je jos bolji i deluje kao da upravljas avionom koji je za jednu klasu manji! Na MAKS 2011 avion je pokazao samo 30% od svojih stvarnih letnih mogucnosti po recima ljudi iz suhoja.
Dakle, odbacite tu ideju da je SU-27 aerodinamicki savrseniji, jer su konstruktori od starta projektovali avion koji ce koristiti TVC, pa su samim tim mogli daleko efikasnije da usklade aerodinamiku aviona sa digitalnim sistemom upravljanja i pokretnim mlaznicama (kod su-27 TVC je naknadno postavljen).
Takodje su zbog toga mogli da izvrse optimalniji raspored tezine, odnosno balansa aviona kako bi u sto vecoj harmoniji saucestvovao sa TVC i kontrolnim povrsinama (savrseniji oblik vestacke stabilnosti po vise osa)
Neka od aerodinamickih resenja primenjih na njemu su unikatna sto ce omoguciti avionu da bude manevribilniji u daleko sirem dijapazonu brzina i visina u odnosu na SU-27 (supersonicno manevrisanje).
Odnos potiska i mase ce biti bolji, aerodinamicki otpor, pogotovo u transonicnoj i supersonicnoj oblasti brzina ce biti daleko manji sto ce omoguciti bolja ubrzanja kao i daleko efikasnije superkrstarenje, pogotovo ako uzmemo u obzir da ce avion nositi naoruzanje unutar trupa itd itd. . .

Slicnost izmedju T-50 i F-22 prakticno da i ne postoji, osim neke uopstene optimizacije vezano za STELT. Ako pazljivije pogledas videces da je taj avion po aerodinamickoj semi daleko slicniji SU-27, odnosno primetno je da je to neka vrsta evolucije vec poznatog i efikasnog resenja uklopljenog sa zahtevima za smanjenje RCS aviona + neka nova aerodinamicka resenja.

@growler

Citat:Gledano konstruktivno i aerodinamicki SU-35 i PAK-FA nekako
nedajem nikakve sanse ovom drugom da ce bit bolji u manevarskim osobinama.
Nekako mi je pljosnat i plocastog oblika a aerodinamicki to nije idealno resenje


Sve sto je bilo upuceno "Simonovu" vazi i za ovaj tekst, samo bi se osvrnuo na tvoju drugu konstataciju.
Kakav po tebi treba da ima izgled avion da bi generisao uzgon, pljosnat i plocast ili neki drugi oblik kao recimo F-35 koji je vise kao balvan odnosno nije pljosnat.



Klasican primer aviona koji nije pljosnat!



Sta mislis, koji deo kod F-35 generise uzgon, pljosnati (krila) ili trup koji je sve samo nije plocast?

Samo da napomenem je recimo YF-23 ulazio u oblast POST STALL manevara bez TVC, sto je prakticno nemoguce za F-22 ako ne bi koristio vektorisani postisak, a gde ces pljosnatijeg aviona od YF-23 Smajli

Dopuna: 19 Jan 2012 13:49

growler ::SU-27 familija impresivna kao i uvek stim sto nesmes odbacit ni Raptora koji
je ipak nekako najblizi SU-35 po akrobatskim vestinama.Pogledaj malo agresivne
zaokrete i napadne uglove koje pravi raptor i uvideces da nije za podcenjivanje Wink
Evo i videa da se mogu sporedit oba na jednom mestu i gde se moze
videt koliko Raptor pojedine identicne figure brze i okretnije napravi a o samom
uzletanju direkt u nebo pod velikim uglom i brzinom je svakako vidno mocnije od SU-35.


Ovima moze jos jedino Rafal da se prikljuci Wink


Niko ne odbacuje Raptora kao dobru masinu, ali zaista pri "slow speed, low flight - WVR" rezimu, tesko da ima bilo kakve sanse protiv SU-35S.
Vece visine i brzine su oblast u kojoj je on dominantan pa pretpostavljam da bi tu suhoj imao daleko, daleko tezi posao.

Sto se tice snimka, ja nisam primetio ni jednu figuru koju radi energicnije i brze od SU-35S, cak naprotiv, a to famozno uzletanje direkt u nebo nije nista posebno, pogotovo ako uzmemo u obzir da SU-35S najverovatnije ima bolji odnos potiska i mase, sto pri balistickom uzletanju igra vaznu ulogu.
"Ray ban" je dao dobar primer kada SU-35S iz propadanja krece u vertikalno penjanje, sto je nesto sto F-22 tek treba da demostrira.
Naime, F-22 posle odlepljivanja sa staze leti na maloj visini tik iznad piste generisuci dovoljno brzine kako bi krenuo u strmo penjanje, a ne krece u penjanje odmah posle odlepljivanja sa piste.



Evo klipa gde obican F-18 demonstrira to isto, mozda na jos atraktivniji nacin!

Dakle, pri proceni performansi nekog aviona u odnosu na drugi moras da uzmes u obzir identicne ili slicne uslove pod kojima se neki manevar izvodi, jer ovako to ispada kao da je samo izvuceno iz konteksta.

Pozdrav Ziveli

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3427

Ne mislim da eksperimentisu ili da se nisu odlucili, Su-35S je koliko znam bez kanara, i svi prototipovi us mu bez kanara.

Ovo je ili modernizovani Su-33 ili modernizovani Su-35 iz 90ih, znaci jedan od onih iz aerobatskog tima.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thum....._Su-35.jpg

Evo slika sa leta drugog serijskog Su-35S, od pre koji dan:

http://www.knaapo.ru/eng/gallery/aircrafts/combat/su-35/2nd_ser_su-35.wbp

offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4970
  • Gde živiš: Šid

na ovom videu definitivno nije stari su-35 iz aerobatskog tima..
jer su-35 koji se nalaze u bojama RK imaju ravne vrhove vertikalaca..
a ovaj na snimku ima zasecene vertikalce

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24222

^

Kao sto rekoh dovoljno je samo pogledati u prednju nogu ST i zakljuciti da je u pitanju palubna Suska Smile

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3427

USSVoyager ::na ovom videu definitivno nije stari su-35 iz aerobatskog tima..
jer su-35 koji se nalaze u bojama RK imaju ravne vrhove vertikalaca..
a ovaj na snimku ima zasecene vertikalce


Ko zna, mozda u vidu modernizaciji promene vertikalce sa novim.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23393
  • Gde živiš: Beograd

Ne, na snimku je definitivno Su-33.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1331 korisnika na forumu :: 57 registrovanih, 9 sakrivenih i 1265 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., alkatraz080, amaterSRB, avijacija, babaroga, Battlehammer, black sabah, bokisha253, Bubimir, ccoogg123, dane007, Denaya, dora, Dorcolac, Draganeli, Duh sa sekirom, Excalibur13, francis begbie, JimmyNapoli, Joja, Još malo pa deda, Komentator, Korida, kre10oid, Libertas, Lieutenant, ljuba, lord sir giga, Marex, MB120mm, mean_machine, mercedesamg, MIg, Milan A. Nikolic, milenko crazy north, Millennium, Milos ZA, nebkv, nuke92, pein, prashinar, puki123, Romibrat, savaskytec, shlauf, Silvertooth, Somali, stankolich, tubular, VJ, vobo, W123, wolverined4, zastavnik, zdrebac, ZetaMan, zillbg