Virtuelni dogfight

524

Virtuelni dogfight

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24364
  • Gde živiš: Beograd

Napokon neka sveza vest o modernizaciji Su-33. Very Happy



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 22 Nov 2011
  • Poruke: 538

Da, da, opet su novinari nešto izbrkali. Flanker na snimku nema ni onaj prednji senzor sa Su-35S-1, međutim uočljiva je "markirana" pozicija za isti. Moguće je da Su-33 dobijaju Su-35S paket avionike, to bi bilo extra!



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

zixo ::Napokon neka sveza vest o modernizaciji Su-33. Very Happy

Vrlo je moguce da je greskom u montazi postavljen video sa Su-33 umesto sa ovim novim Su-35S.

Mozda je onaj snimak 33-ke jos od prosle ili predprosle godine.

Sumnjam nesto da taj program remonta i modernizacije palubnih nije zavrsen kad znamo da je poceo jos u oktobru 2010g.

Mada bi opet valjalo sve to proveriti za svaki slucaj .

Znaci ocekujemo video pravog Su-35S-3 . Smajli

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24364
  • Gde živiš: Beograd

Jeste ali mi smo videli samo nekoliko remontovanih Su-33 a nigde nekog dokaza i da su nesto radikalno modernizovani.

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1291

Napisano: 19 Jan 2012 13:49

@Simonov

Citat:T-50 je aerodinamicki losiji od Su-35, a ako bi imao jos i smanjeni stelt, to bi u svakom pogledu bio losiji avion od Su-35.
Da ti odgovorim na tu hipoteticku situaciju, oslabljeni PAK-FA koji bi mogli odmah proizvesti, bio bi nesto nevidljiviji, ali mnogo aerodrinamicki slabiji od Su-35, a da ne govorimo o tome sto bi bio nedovoljno testiran i ''ociscen'' od gresaka.
Moja strucnost je debelo skromna, ali subjektivni osecaj mi govori da je T-50 slicniji F-22 i F-15, a oni su se manevarski pokazali inferiornim u poredjenju sa bilo kojom 27icom.


Opisujuci kako se PAK-FA ponasa u letu, Sergej Bogdan je rekao da je vrlo slican sa SU-35S, samo sto je jos bolji i deluje kao da upravljas avionom koji je za jednu klasu manji! Na MAKS 2011 avion je pokazao samo 30% od svojih stvarnih letnih mogucnosti po recima ljudi iz suhoja.
Dakle, odbacite tu ideju da je SU-27 aerodinamicki savrseniji, jer su konstruktori od starta projektovali avion koji ce koristiti TVC, pa su samim tim mogli daleko efikasnije da usklade aerodinamiku aviona sa digitalnim sistemom upravljanja i pokretnim mlaznicama (kod su-27 TVC je naknadno postavljen).
Takodje su zbog toga mogli da izvrse optimalniji raspored tezine, odnosno balansa aviona kako bi u sto vecoj harmoniji saucestvovao sa TVC i kontrolnim povrsinama (savrseniji oblik vestacke stabilnosti po vise osa)
Neka od aerodinamickih resenja primenjih na njemu su unikatna sto ce omoguciti avionu da bude manevribilniji u daleko sirem dijapazonu brzina i visina u odnosu na SU-27 (supersonicno manevrisanje).
Odnos potiska i mase ce biti bolji, aerodinamicki otpor, pogotovo u transonicnoj i supersonicnoj oblasti brzina ce biti daleko manji sto ce omoguciti bolja ubrzanja kao i daleko efikasnije superkrstarenje, pogotovo ako uzmemo u obzir da ce avion nositi naoruzanje unutar trupa itd itd. . .

Slicnost izmedju T-50 i F-22 prakticno da i ne postoji, osim neke uopstene optimizacije vezano za STELT. Ako pazljivije pogledas videces da je taj avion po aerodinamickoj semi daleko slicniji SU-27, odnosno primetno je da je to neka vrsta evolucije vec poznatog i efikasnog resenja uklopljenog sa zahtevima za smanjenje RCS aviona + neka nova aerodinamicka resenja.

@growler

Citat:Gledano konstruktivno i aerodinamicki SU-35 i PAK-FA nekako
nedajem nikakve sanse ovom drugom da ce bit bolji u manevarskim osobinama.
Nekako mi je pljosnat i plocastog oblika a aerodinamicki to nije idealno resenje


Sve sto je bilo upuceno "Simonovu" vazi i za ovaj tekst, samo bi se osvrnuo na tvoju drugu konstataciju.
Kakav po tebi treba da ima izgled avion da bi generisao uzgon, pljosnat i plocast ili neki drugi oblik kao recimo F-35 koji je vise kao balvan odnosno nije pljosnat.



Klasican primer aviona koji nije pljosnat!



Sta mislis, koji deo kod F-35 generise uzgon, pljosnati (krila) ili trup koji je sve samo nije plocast?

Samo da napomenem je recimo YF-23 ulazio u oblast POST STALL manevara bez TVC, sto je prakticno nemoguce za F-22 ako ne bi koristio vektorisani postisak, a gde ces pljosnatijeg aviona od YF-23 Smajli

Dopuna: 19 Jan 2012 13:49

growler ::SU-27 familija impresivna kao i uvek stim sto nesmes odbacit ni Raptora koji
je ipak nekako najblizi SU-35 po akrobatskim vestinama.Pogledaj malo agresivne
zaokrete i napadne uglove koje pravi raptor i uvideces da nije za podcenjivanje Wink
Evo i videa da se mogu sporedit oba na jednom mestu i gde se moze
videt koliko Raptor pojedine identicne figure brze i okretnije napravi a o samom
uzletanju direkt u nebo pod velikim uglom i brzinom je svakako vidno mocnije od SU-35.


Ovima moze jos jedino Rafal da se prikljuci Wink


Niko ne odbacuje Raptora kao dobru masinu, ali zaista pri "slow speed, low flight - WVR" rezimu, tesko da ima bilo kakve sanse protiv SU-35S.
Vece visine i brzine su oblast u kojoj je on dominantan pa pretpostavljam da bi tu suhoj imao daleko, daleko tezi posao.

Sto se tice snimka, ja nisam primetio ni jednu figuru koju radi energicnije i brze od SU-35S, cak naprotiv, a to famozno uzletanje direkt u nebo nije nista posebno, pogotovo ako uzmemo u obzir da SU-35S najverovatnije ima bolji odnos potiska i mase, sto pri balistickom uzletanju igra vaznu ulogu.
"Ray ban" je dao dobar primer kada SU-35S iz propadanja krece u vertikalno penjanje, sto je nesto sto F-22 tek treba da demostrira.
Naime, F-22 posle odlepljivanja sa staze leti na maloj visini tik iznad piste generisuci dovoljno brzine kako bi krenuo u strmo penjanje, a ne krece u penjanje odmah posle odlepljivanja sa piste.



Evo klipa gde obican F-18 demonstrira to isto, mozda na jos atraktivniji nacin!

Dakle, pri proceni performansi nekog aviona u odnosu na drugi moras da uzmes u obzir identicne ili slicne uslove pod kojima se neki manevar izvodi, jer ovako to ispada kao da je samo izvuceno iz konteksta.

Pozdrav Ziveli

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3576

Ne mislim da eksperimentisu ili da se nisu odlucili, Su-35S je koliko znam bez kanara, i svi prototipovi us mu bez kanara.

Ovo je ili modernizovani Su-33 ili modernizovani Su-35 iz 90ih, znaci jedan od onih iz aerobatskog tima.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thum....._Su-35.jpg

Evo slika sa leta drugog serijskog Su-35S, od pre koji dan:

http://www.knaapo.ru/eng/gallery/aircrafts/combat/su-35/2nd_ser_su-35.wbp

offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4954
  • Gde živiš: Šid

na ovom videu definitivno nije stari su-35 iz aerobatskog tima..
jer su-35 koji se nalaze u bojama RK imaju ravne vrhove vertikalaca..
a ovaj na snimku ima zasecene vertikalce

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

Kao sto rekoh dovoljno je samo pogledati u prednju nogu ST i zakljuciti da je u pitanju palubna Suska Smile

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2008
  • Poruke: 3576

USSVoyager ::na ovom videu definitivno nije stari su-35 iz aerobatskog tima..
jer su-35 koji se nalaze u bojama RK imaju ravne vrhove vertikalaca..
a ovaj na snimku ima zasecene vertikalce


Ko zna, mozda u vidu modernizaciji promene vertikalce sa novim.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24364
  • Gde živiš: Beograd

Ne, na snimku je definitivno Su-33.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 387 korisnika na forumu :: 6 registrovanih, 1 sakriven i 380 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bato, Faki-Valjevo, miljannis, Mzee, SsssssNOVI, vuk.994ns