Rakete V-V

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zašto bi iko lasirao T1 u ZPS na max. 5,5Km ako ima R-73 ili R-60M?
I da li je moguće da tolika raketa sa max. kinetičkim dometom (od koliko beše ono 60km?) nema dovoljno kinetičke energije da "pojuri" cilj na npr. 18Km?
A šta tek reći za ET1 koja navodno ima kinetički domet od 80-100Km a u ZPS se lansira na max. 12,5km.

Da nije u pitanju možda namerno puštanje lažnih podataka od strane rusa u cilju dezinformisanja potencijalnih neprijatelja?

• 1Ovo se svidja korisniku: zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::

Ona je od početka bispektralna, pitanje je samo koje materjale za senzor koriste. I način obrade signala je drugačiji. Evo malo početaka o tom detektoru. PbSe je kod Ruja bio dominantan materjal u to doba.



Postoji jedan ruski tekst ,ima dosta zanimljivih podataka tu ali i podosta greska .Obratimo paznju na tablicu daljine zahvata ICGSN kod R-73 ,potpuno pogresno .Recimo pominje se takodje da R-27T/ET ima dva foto-prijemnika ,jedan kao hladjen a drugi ne ???

Citat:Ракета Р-27ЭТ отличается от Р-27ЭР только типом головки самонаведения и отсутствием линии радиокоррекции. Тепловая головка самонаведения имеет два фотоприемника: один с глубоким охлаждением до температуры Т=—360° С, другой—неохлаждаемый. Основной режим работы ТГС—с охлаждаемым фотоприемником. При израсходовании охлаждаемого газа (азота) включается неохлаждаемый фотоприемник, при этом дальности захвата цели резко уменьшаются и возможна ее атака только в ЗПС. ТГС имеет хорошую помехозащищенность от активных и естественных помех.

http://bezogr.ru/konstrukciya.html?page=13

CHARLIE JA. ::Zašto bi iko lasirao T1 u ZPS na max. 5,5Km ako ima R-73 ili R-60M?
I da li je moguće da tolika raketa sa max. kinetičkim dometom (od koliko beše ono 60km?) nema dovoljno kinetičke energije da "pojuri" cilj na npr. 18Km?
A šta tek reći za ET1 koja navodno ima kinetički domet od 80-100Km a u ZPS se lansira na max. 12,5km.

Da nije u pitanju možda namerno puštanje lažnih podataka od strane rusa u cilju dezinformisanja potencijalnih neprijatelja?

Ima i toga da se namerno davaju lazni ( nepouzdani ) podaci .Naveli smo primere kad se te goleme rakete V-V sa TGS mogu lansirati u ZPS sa dosta vecih daljina nego se to uglavnom navodi .Za to su naravno potrebni uslovi koji se moraju steci pred raketiranje cilja .

Kad se kaze maks kineticki( aerobalisticki ) dolet misli se na putanju/let rakete u ovom slucaju lansirane sa najvece moguce visine ( operativne ) i pri najvecoj mogucoj brzini ( takodje operativnoj ).Dovoljno je znati da recimo R-27ER/ET/EP na 100njak km u inerciji imaju brzine reda velicine 2-2.5M pa je to dovoljno za presretanje i obaranje tromih/ne- manevarskih vazd. ciljeva sto im i jeste prvobitna namena .

Da ponovimo ,sa T/ET ( T1/ET1 ) se mogu gadjati ciljevi koji beze manjom brzinom od aviona-nosaca sa vecih daljina od onih datih u raspolozivim tablicama ( tamo su dati pojedini letni faktori i parametri ) .

Ono sto je impozantno u svemu tome pored letnih sposobnosti R-27/E jesu izuzetne karakterisitke toplopelangatora `36T` da prati i zahvati neki cilj u PPS sa veoma velikih daljina .

• 4Ovo se svidja korisnicima: sasans23, victoria, zixo, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::
Postoji jedan ruski tekst ,ima dosta zanimljivih podataka tu ali i podosta greska .Obratimo paznju na tablicu daljine zahvata ICGSN kod R-73 ,potpuno pogresno .Recimo pominje se takodje da R-27T/ET ima dva foto-prijemnika ,jedan kao hladjen a drugi ne ???
Evo senzora u nosaču, tačno se vidi prsten po obodu.Hlađenjem centralnog senzora verovatno je postignuto razdvajanje po talasnim područjima



Senzor na najnovijim varjantama je već mnogo napredniji. Ne mogu da tvrdim 100%, ali ovde imamo predstavljen novi tip tragača sa centralnim senzorom u vidu malog oka i mnogo širi prstenasti senzor.



Koji se od njih hladi pomoću male osovinice koja ga spaja sa hladnjakom, to je već pitanje.

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Российские Воздушно-космические силы (ВКС) в 2017 году получили 91 авиационную управляемую ракету средней дальности, еще 109 будет поставлено до конца года. Об этом сообщил первый заместитель генерального директора ГосМКБ "Вымпел" Николай Тарасов.

http://www.interfax.ru/russia/555205

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

To jesu nove R-77-1 ( Izd. 170-1 ) i ranije je naveden bas ugovor o isporuci istih i koji pokazuje rokove za isporuku za 2016g i 2017 g

https://www.mycity-military.com/Vazduhoplovno-naor.....l#p1732589

Moguce da je prosle godine isporuceno isto 200 kom kao sto ce ove godine ..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iranci pokazali svoju kopiju rakete AIM-54 pod nazivom Fakour-90
Citat:Iran shows its copy of AIM-54 in action
Iran has showed a video of its Fakour-90 air-to-air missile fired from a F-14A for the first time. The missile is a copy of the Hughes AIM-54 Phoenix missile that was sold together with the F-14 to Iran in the late 1970s.
http://alert5.com/2017/04/16/phoenix-rises-iran-sh.....in-action/


https://www.youtube.com/watch?v=NO0gTh1FfKo

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U jednom u nizu tekstova o nabavci tj dolasku polovnih 29tki pojavi se i ovaj komentar

Novinari ko novinari ,sta drugo reci ...

Citat:уз полуактивно радарски навођене ракете Р-27 које Србија већ користи, уводи и значајно појачање арсенала за ваздушну борбу с компатибилношћу за активно радарски навођене ракете РВВ-АЕ, извозну верзију ракете Р-77.
„Основна верзија ове ракете никада није постала оперативна у Русији, мада побољшане Р-77-1 носили су Су-35С у Сирији. Српски званичници потврдили су да је већ потписан уговор за 32 активно навођене ракете, чему одговарају само РВВ-АЕ. Основна карактеристика ове ракете је да има максимални домет у чеоном аспекту од 80 километара. Главна јој је одлика активно навођење, што значи да ракета носи сопствени радар којим се наводи на циљ. То даје велику предност пилоту који је користи, јер зависно од услова лансирања не мора одржавати радарски захват на циљу све до поготка, што га излаже узвратној ватри, него може одмах маневрисати како би избегао напад или променио циљ. Како би се повећала вероватност поготка, лансирни авион може и одржавати захват циља сопственим радаром када то допуштају тактичке околности“,

No dobro ,greska jeste pa je valja ispraviti .Moze li neko od kolega da pojasni koliko toliko, kako tj na koji se nacin / kojim metodama navodi raketa R-77AE na VC ( vazd. cilj ) ? ( RVV-AE je kataloska,reklamno-sajamska oznaka )

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Avion u osmatrackom rezimu otkriva cilj, ciljevi se prema proceni racunara rasporede prema vaznosti, zatim se nisanskim rezimom radara vrsi zahvat cilja.
Raketa se lansira (R77), dobila je podatke o cilju i vodi se prema proracunatoj putanji cilja. Avionski radar iz nisanskog ide nazad u osmatracki rezim dok raketa leti ka cilju. Kada se za to stvore uslovi, na odredjenoj distanci (15-20km) do cilja, raketa svojim radarom zahvata cilj i pocinje finalni deo pracenja pre udara.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Tako je, to izgleda tako ,onako prosto receno i lako za shvatiti . Dakle rakete V-V se vise ne navode po radarskom snopu u smislu po uskom radarskom snopu u nisanskom rezimu rada radara ( rezim zahvat za dati osnovni rezim radara ,recimo kod 29tke i radara Rubin to bi bili rezimi : V, D, BL.BOJ i AVT ( kod 9-12A/B ,kod 9-12 tu dodajemo i onaj rezim SP ) .Rakete V-V sa RGS se mogu lansirati na VC sa ili bez predhodno izvrsenog zahvata VC=vazd. cilja ( kod MiG-23MLD npr se rakete R-24R/RM lansiraju na VC bez predhodno obavljenog zahvata istog ) .

Znaci kad smo kod Rubina npr ( Topaz isto tako ) u osmatrackom rezimu ( radar se ukljucuje prekidacem IZL ) i odabira se jedan od navedenih osnovnih rezima rada radara ,on otkriva i automatski prati 10 VC .Racunar- SUV po odredjenim elementima ( letni parametri VC ) odredjuje jednog koji je najopasniji i daje ga radaru na zahvat .E sad tu ima ona caka sto kod 9-12 imamo dugme SBROS cijim pritiskom pilot moze odbaciti taj prioritetno zadan VC od strane racunara -SUV ( kod 9-12A i B toga nema ) , pa pilot 9-12 moze `paznju` usmeriti na neki drugi VC .

Pod terminom`zahvat` ( Strob =strobiranje VC ) se podrazumeva nisanski rezim rada radara ,to je u praksi uski snop zracenja koji traje veoma kratko i racunaru -SUV radar daje podatke o daljini do VC ,njegovim uglovnim brzinama itd .Po dobijenim i obradjenim podacima racunar daje pilotu komandu `PR` nakon cega sledi lansiranje rakete/a .

Po lansiranju radar automatski prelazi u osmatracki rezim pri cemu opet prati onih 10 VC medju kojima i onaj koji je predhodno bio zahvacen-strobiran .Osmatracki i nisanski rezimi se medjusobno razlikuju i po radnim frekvencijama ,snagom impulsa itd .

Raketa R-77A ( AE ) se navodi maltene kao i R-27R/ER ,dakle u pocetnom delu putanje inercijalnim navodjenjm po matematicki modeliranoj putanji ( navodjenje na tzv. matematicki cilj ) sa ili bez radio-korekcije na putanji .Sa njom ako nema smetnji u etru ili bez nje ako ima raznih ometanja .

U cemu je razlika izmedju R-77 i R-27 ,sto ova prva ima rezim da moze da se navodi na VC koji vrsi aktivno ometanje ( rezim pasivne radio-pelengacije ) .Naravno osnovna razlika je metodika navodjenja u zavrsnom delu putanje ( terminalna faza navodjenja ) gde kod R-27R/ER imamo navodjenje po principu PARS ( radar lovca-nosaca svo vreme mora ozracivati VC u osmatrackom rezimu ) ,a kod R-77A/AE ( nova R-77-1 ) raketa se u zavrsnom delu putanje navodi po principu ARS .

Kako to izgleda u realnim uslovima borbene primene ? Dakle nakon lansiranja posto je R-77 krenula `na zadatak` i nakon obavljanja prve faze navodjenja -putanje ,inercijalno sa ili bez radio-korekcije u zavrsnom delu njene putanje a po signalu sa radara lovca-nosaca ( sistemom data-link ) ukljucuje se radar rakete na zracenje tj u tom momentu se radar rakete ponasa isto kao i radar lovca .

Znaci sledi faza osmatranja/zracenja ,dalje otkrivanja i pracenja VC ,onog kojeg je predhodno zahvatio radar lovca-nosaca .Radar u konusu rakete isto ima sposobnost strobiranja -zahvata tj uskog uglovnog pracenja cilja i po raspolozivim podacima u javnosti npr radar izvozne verzije R-77AE ima mogucnost da izvrsi zahvat VC = RERP od 5m2 sa nekih 15-20 km daljine .

Kad je radar rakete presao u nisanski rezim tj izvrsio zahvat datog VC , po signalu data-link sistema ( veza izmedju rakete i radara lovca-nosaca ) automatski prestaje mogucnost daljeg ozracivanja zahvacenog VC jer sav posao od tog momenta pa dalje obavlja R-77 autonomno .Ono sto je ranije kolega `Sall` rekao `samostalno` i tako jeste .

Dakle sve do tog momenta raketa R-77 se prakticno ponasa na putanji u smislu metodike /nacina navodjenja isto kao i R-27R/ER .Znaci nakon sto je radar rakete R-77 izvrsio zahvat VC ,77ca postaje autonomna .Radar kod rakete R-77A/AE ( R-77-1 ) ima antenu precnika 200mm a verzija 77-1 ima i dvokanalnu RGS ,jedan kanal je za ARS a drugi za PARS u zavrsnoj fazi .Isto tako postoji i verzija sa dvokanalnom RGS u kojem je jedan kanal ARS a drugi PRS .

https://www.mycity-military.com/Vazduhoplovno-naor.....l#p1699942

Da se pojasni i ovo u nastavku komentara .Zasto recimo radar N019/E sa 9-12,9-13 ne mogu literovati R-77A tj te varijante 29tke ne mogu koristiti ovu inace veoma manevribilnu i okretnu raketu V-V srednje daljine dejstva .Jednostavno ,zato sto radar `Rubin` ima samo kanal radio-korekcije ali ne i kanal data-link sistema a kojeg ima radar N019M `Topaz` na 9-13S .

Pored njega ,noviji radari Zhuk/M/ME itd uz one poznate na Suskama imaju dakle kanale data-linka putem kojeg salju signale racunaru u raketi da ukljuci radar na isijavanje-zracenje.Kad radar rakete izvrsi zahvat ona salje signal radaru lovca da ako borbena situacija nalaze prestane da ozracuje VC koji se gadja .

Pored ovih rezima borbene upotrebe R-77A se moze lansirati na dati VC u rezimu `ARS` od samog pocetka ,to vazi za VC koji su veoma blizu ,obicno u rezimu D-Dogon , BL. BOJ i V-Vstrecha , kad je daljina priblizavanja u susretnom kursu veoma mala .Postoji tu jos nekoliko rezima u kojima se R-77 moze primeniti tokom raketiranja VC.

Ono sto ostaje nama nepoznato a moze biti da vazi bilo za stariju R-77A ili ovu novu R-77-1 jeste da li postoji prakticna mogucnost lansiranja ove rakete bez predhodno izvrsenog zahvata VC .


Malo gradiva na ruskom

Citat:Система управления

Наведение ракеты комбинированное: командно-инерциальное на начальном и активное на конечном участке траектории. Переход к активному наведению производится по сигналу с бортового компьютера, определяющего дальность захвата цели головкой самонаведения (ГСН). После перехода на самонаведение линия коррекции полётных данных ракеты с самолёта-носителя продолжает формировать математическую модель цели. В случае срыва автосопровождения цели организуется повторный поиск с использованием этой модели. Дальность захвата цели с ЭПР равной 5 м² составляет 16 км.

Во всех режимах работы используется метод модифицированного пропорционального наведения. При наличии организованных помех, когда бортовая радиолокационная станция носителя не может передавать на ракету информацию о дальности и скорости сближения с целью, наведение происходит по специальным траекториям. В головке самонаведения ракеты реализована также возможность пассивного наведения на источник помех, совмещенный с целью.

В состав ГСН входит моноимпульсный пеленгатор и ЭВМ. Для повышения помехозащищённости и обеспечения высокой точности наведения реализована пространственно-временная обработка сигнала, калмановская фильтрация, непрерывное решение кинематических уравнений с возможностью поддержания процесса наведения при временных срывах автосопровождения цели.

Citat:Р-77 имеет комбинированное наведение: инерциальное с радиокоррекцией с переходом на активное радиолокационное по сигналу бортового вычислителя, определяющего дистанцию захвата цели собственной ГСН типа 9Б1348Э. На случай срыва захвата продолжается формирование «математической модели» цели с помощью самолета-носителя, позволяя осуществить траекторный захват цели или перенацелить ракету на другую цель. В условиях помех ГСН может осуществить пассивное самонаведение на их источник, совмещенный с целью и поразить обороняющегося по его же сигналам. Если бой идет на минимальных дальностях — в этом случае сразу включается активная головка и наведение осуществляется без использования командно-инерциального этапа. Во всех режимах применения используется метод модифицированного пропорционального наведения. А в условиях организованных помех, при которых бортовая радиолокационная станция носителя не может снабжать ракету сведениями о дальности и скорости сближения с целью, наведение происходит по специальным траекториям.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Шта је овде мени још нејасно.

Када пилот лансира Р-77 да ли након тога и даље одређено време мора да радаром прати циљ?

И да ли услед маневрисања може да неко одређено време да изгуби лансирану ракету из ''захвата'' а затим поново да је наводи?

Исто питање и за Р-27.