Rakete V-V

92

Rakete V-V

offline
  • Konstruktor
  • Pridružio: 01 Nov 2013
  • Poruke: 1247

Da li to znači da je pokojni puk. Milenko Pavlović u svoj poslednji let, doleteo do Valjeva ispod radara?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Pošteno rečeno ne znam napamet, morao bi da pogledam u građi. Trenutno sam završio Sovjetske isporuke aviona JRV od 1961. do 1989. godine i predao u štampu a radim na tekstovima Prilog istoriji crkava u Prijepolju i okolini i Leti u rimskoj vojsci na prostoru Mezije. Ne držim u glavi detalje rata 1999. godine. I kod isporuke sovjestkih aviona morao sam da odustanem od davanja podatak o uništenim letelicama nakon 1980. godine jer nemam pojma gde mi se nalazi građa o tome. Ovo do 1979. godine sam imao izvučeno u kompu pa sam mogao da iskoristim. Pored toga (zvanični) podaci o isporuci Mi-8 se ne slažu sa onim što je kod nas pisano pa sam izgubio silno vreme da nađem građu - pošto period nakon 1945. godine slabo radim u "zadnje vreme" jer nema zainteresovanih u ozbiljnim časopisima za tu temu. Ja sad mogu da biram časopis u kome ću da objavi tekst o manastiru Sveti Roman ali o isporukama tenkova T-55 morao bi da ucenjujem pojedine urednike i redakcije. Sa druge strane moj raniji tekst o manastiru Sveti Roman za vreme knjaza Miloša je ušao kao obavezna literatura za doktorske studije na desetak fakulteka kod nas, u Rusiji, Bugarskoj ... A ovo o Migovima nikog ne interesuje u "ozbiljnoj" istoriografiji kod nas.



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Meni je zanimljiva bila izjava jednog amer. pilota u vezi NATO- agresije da su oni na F-15C upotrebljavali i AIM-7M zato sto ona ima cak 40 kg tesku b/g ,dvostruko vise od mase b/g kod AIM-120B/C .Kolega da li imate ikakve podatke vezane za upotrebu tih AIM-7M u VaP SRJ 1999g ?

PS

Ima li neko imalo vise info i tehnickih detalja u vezi sa primenom R-27R1 na iranskom pustinjskom macoru ? Kako su uopste uspeli da integrisu tu raketu i da je upare sa racunarom- SUV i radarom AN/AWG-9


Ракета Р-27Р на пусковой установке АПУ-470 под самолетом F-14 ВВС Ирана, публикация 07.07.2012 г.


Фото ракеты Р-27Р на пусковой установке АПУ-470 адаптированной к узле подвески самолета F-14 ВВС Ирана, публикация 05.03.2012 г

Arrow http://military.tomsk.ru/blog/topic-103.html

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Napisano: 10 Avg 2018 14:20

Rej koliko ja znam oni su upotrebljavali rakete AIM-7 jer su tadašnje verziije AIM-120 bile neupotrebljive protiv ciljeva na visinama ispod 3000 m (navodno su kod novih verzija smanjili na 1000 m). Ameri su se veoma mnogo plašili naših Migova 21bis jer su mislili da su oni kod nas dobili rakete R-73 a njihovi AWACS-i nisu pouzdano pokrivali visine ispod 3000 m. Mig-21bis sa 2 rakete R-73 može, na forsažu, da iskoči sa 2000 m na nekih 8000 m za nekih 40 sekundi (u svakom slučaju ispod minuta) što nije davalo dovoljno vremena AWACS-ima da pouzdano identifikuju cilj i izvrše navođenje lovačke pratnje na njega. Čak i ako bi identifikovali Miga na 2000 m lovci iz pratnje nisu mogli po njemu da dejstvuju sa raketama AIM-120. Sa raketama AIM-7 su, bar teorijski, mogli.

Dopuna: 10 Avg 2018 14:22

Koliko znam ni jedna raketa AIM-7 nije ispaljena bar ne sa američkih aviona.

Dopuna: 10 Avg 2018 14:27

Raketa AIM-7M može teorijski da se upotrebi protiv ciljena na visini preko 300 metara a praktično preko 1000 metara. tašanje verzije AIM-120 su mogle da se upotrebe teorijski do 1000 a praktično do 3000 metara. Poslenje verzije AIM-120C, navodno, imaju ograničenje po visini kao AIM-7M.

Dopuna: 10 Avg 2018 14:29

Po izraelskim podacima čak i najnovije verzije raketa AIM-120 ne mogu da dejstvuju po ciljevima ispod 1000 m.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Evo zasto su nosili AIM-7 i AIM-120, i to ne samo za vreme agresije 1999:
https://www.pprune.org/7014710-post11.html

AIM-7 je bolja opcija protiv veceg cilja za cim kod nas nije bilo potrebe mi bombardere nismo imali.

AIM-7 je bolja za blisku borbu, sporije ubrzava uvek radi "tudj svoj" proveru dakle sansa da gadjate prijateljski avion je znatno manja, AIM-120 ima "ispali i zaboravi" mod koji u slucaju bliske borbe piloti bi koristili, sto rece ltcolonel desavalo se da pogode svoje.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

To se kod AIM-120 verovatno odnosi na ovaj borbeni rezim :

Citat:Boresight mode

Apart from the slave mode, there is a free guidance mode, called boresight. This mode is radar guidance-free, the missile just fires and locks the first thing it sees. This mode can be used for defensive shot, i.e. when the enemy has numerical superiority.


E sad ostaje pitanje ,kako pre lansiranja radar ne odradi rezim IFF za dati cilj ,naravno u osmatrackom rezimu ili u krajnjem slucaju kako preko data-link kanala ne dobije podatke o tome od E-3 ?

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Rej, moja žena je radila u ratu 1999. godine u prislušnoj službi kao ispomoć jer je imala najviše zvanje u ... i sačuvala je sve svoje beleške iz tog vremena. E sad, u sistemu VOJiN NATO pakta je sve vreme vladao neviđeni haos naročito prvih mesec dana. Nije se znalo ni ko pije ni ko plaća samo na njihovu sreću mi nismo ilami sa čime ozbiljno da udarimo. Taj haos je ima takve razmere da su naši mislili u prvom momentu da nas oni zajebavaju. Međutim, iz nama prijateljskih izvora u vrhu NATO pakta dobili smo potvrdu da je totalni haos. Neki naši apologeti NATO pakta tvrde da je to namerno urađeno da bi mi bili u nedoumuci ali to nije tačno. Oni jesu bili u haosu jednostavno njihov sistem VOJiN nije funkcionisao sa toliko mnogo aviona na tako malom prostoru. I to sa avionima iz više različitih zemalja. Pojedini njihovi propusti su bili zaista za verovali ili ne ali o tome nekom drugom prilikom.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Da , o tome neki drugi put ,na nekoj drugoj temi naravno . Smile

Obratimo paznju na momenat lansiranja R-27R od 0:22 sa prototipa Su-30MKI



Lansiranje cini mi se probne K-27R na 1:35

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5373

Da probamo nastaviti temu u cilju da rastaberimo šta su laži, a šta su istine. Za sve upravljive rakete podatak o vremenu upravljivosti je od krucijalne važnosti, svaki iole mjerodavni izvor mora imati ovaj podatak, u protivnim je ili ti vjerujem ili mi lažeš.
Na osnovu tog podatka i ostalih baznih parametara rakete (uzimajući u obzir i ograničenja koja postoje, a postoje za SVE rakete i sve lansirne platforme) se vrlo lako može izračunati i nacrtati zona gađanja svake rakete.

Pa recimo:
R-3S...21s
R-60MK...23s
R-73...23s
R-24R/T...45s
R-27R/T...60s
R-27ER/ET...60s

E sad bi bilo fino kada bi netko dao podatke za AIM-120 ili R-77 ili recimo Meteor (kod njega čak ima nekih eventualnih tehničkih mogućnosti da se problem prevaziđe) pa da matematikom izračunamo čija mama crnu vunu prede. Bez toga je sve pričam ti priču.
Ovaj problem je veliki problem, tu je brdo pojedinačnih tehničkih komplikacija koje se moraju rješiti da upravljivost prati mogućnosti raketnog motora. Ove rakete su skučene i male i svaki kilogram je bitan.
Podsjećam na prošlogodišnji recimo skandal sa raketom 9M82MD kada su pred inžinjere stavili nekakve megalomanske zahtjeve koji su tražili dizanje tog vremena na preko 200 sekundi, a u toj mrcini od rakete čak i ima prostora, a šta ovdje u ovim čačkalicama napraviti.

Svaka raketa ima svoje nedostatke i mane, neke su opisane pa su na osnovu toga okarakterizirane kao smeće, dok druge svoje kriju kao zmija noge pa su onda kao vrhunske i naj naj. Nije to tako u realnom svijetu.
Recimo ovih 60km za R-27ER, to je tih cca 60 sekundi, nemanevrirajući cilj. Već kod niskoletećih malih ciljeva na tim krajnjim dometima vjerojatnost pogađanja pada na 0,1-0,2 tako da recimo za visine 4km i manje, za male niskoleteće ciljeve u prednjoj polusferi to sve po preporuci (proceduri gađanja) pada do 12km (Mig-29).
Sad će opet krenuti kako je to malo i kako je to drek, ali dajte onda zajedno s tim i podatke za AIM-120 pa da zajedno računamo.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

Neki zanimljivi detalji vezani za faze samonavodjenja R-27R/R1 .U VTUP L-18 stoji da tom raketom pilot moze raketirati cilj u PPS od 2km do 50km najvise ( u VTUP Su-27SK do 42.5km ) ,naravno zavisno od raznih faktora i uslova napada .Isto tako stoji da ce cilj sa RERP 3m2 ( MiG-21 ) biti zahvacen u PPS sa 40-60 km daljine ,jedan od primera recimo .

Ono sto je bitno istaci je da se R-27R/R1 navodi inercijalnom fazom sa kanalom RK na cak 70% putanje :

Arrow https://www.mycity-military.com/slika.php?slika=13.....%20321.jpg

i sad jedan podatak u vezi toga

Citat:Продолжительность инерциального наведения с радиокоррекцией при удалении от носителя до 25 км - до 30 с

Dakle ta faza moze potrajati 30sek na daljini 25 km od aviona-nosaca ( po kanalu RK ) .Za verziju `E` se recimo navodi da je daljina na kojoj deluje kanal RK kod MiG-29( naravno verzija S ) cak 50 km sto odgovara nekoj maks daljini lansiranja oko 70 km .


Citat:Дальность действия канала радиокоррекции (МиГ-29) - до 50 км

Posto je `Drug pukovnik` pomenuo ove daljine lansiranja ispod i iznad 4 km visine za R-27R/R1 evo dodatnih info iz VTUP:

Arrow https://www.mycity-military.com/slika.php?slika=13.....8%2091.jpg

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1213 korisnika na forumu :: 48 registrovanih, 9 sakrivenih i 1156 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, A.R.Chafee.Jr., Apok, babaroga, Boris Bosiljčić, BORUTUS, Brana01, Bubili, Bubimir, cemix, croato, DENIRO, Dimitrise93, DPera, dule10savic, GenZee, GveX, ikan, Kruger, Krvava Devetka, Kubovac, KUZMAR, ladro, Lieutenant, ljuba, Luka Blažević, mercedesamg, mikrimaus, milenko crazy north, Miroljub1979, MiroslavD, mkukoleca, naki011, ostoja, pein, prle122, royst33, sasakrajina, Shinobi, sickmouse, suponik, taz1cl, vathra, VJ, vladulns, voja64, VP6919, |_MeD_|