|
Poslao: 20 Avg 2018 13:48
|
online
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5110
|
ray ban11 ::^
Netacno, RK-a ti onda ne treba jer ako je cilj u uskom nisanskom snopu ,raketa ide po tom snopu ,RK-a ti je nepotrebna ,zasto ako ces svo vreme uskim snopom pratiti cilj .
Jos jednom ponavljam pitanje ,na koji nacin ,kojim principom radari odrade gadjanje 2 ili 4 razlicita cilja sa 2 ili 4 razlicita uska nisanska snopa ? Govorim o radarima kao sto su Topaz,Zhuk ili Zaslon ?
Da vidim odgovor i dokaz za to u nekoj formi ,dakle kako to radar radi u 2 ili 4 uska snopa istovremeno dok gadja 2 ili 4 razlicita cilja istovremeno sa raketama koje imaju RGS ?
U početnom delu putanje, raketa leti u generalnom pravcu cilja i šalju se korekcije u letu da bi RGS u datom trenutku prelaska na SARH mogao vrlo brzo pronaći cilj. Taj uski snop nije toliko uzak da raketa ne mora biti vođena radio komandama u inercijalnoj fazi da bi se osigurao zahvat RGS-om rakete.....
I ovde imamo opet nesporazume oko terminologije....Dakle, radar pretražuje u uskom polju pretraživanja i šalje korekcije raketi unutar tog uskog polja pretraživanja.
Kada se pređe u SARH, RGS prima odbijeni signal od cilja i navodi se ka cilju....
Što se tiče druga dva pitanja: nemam pojma i niti je to sada tema....iskreno.... 
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 20 Avg 2018 13:57
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^
Opet netacno, nebitno ,ako ti imas cilj stalno u zahvatu ,Kubovac tom cilju znas svaku caku tj sve detalje o letnim parametrima .To je poenta mog pitanja, za to ti uopste ne treba RK-a ,sta ce ti ako pratis cilj svake sek i znas svaku promenu bilo cega od tih parametara ,srz i bit problema .Nista onda od RK-e jer ce raketa leteti u u tom uskom snopu u kojem pratis tj zahvacas metu .Znas kad ce to biti moguce kod visoko-manevarskih ciljeva drugar ? Nikad a nitad
Evo sta je `Drug pukovnik` napisao predhodno :
Citat:Činjenica je da ni ti ni ja nismo u pravu. Terminologija je kriva, jer nakon lansiranja rakete radar je u režimu PRAĆENJA. Znači niti u režimu zahvata niti u režimu osmatranja.
PS
Ono sto si predhodno nacrtao ,postujem trud ali to ipak ne ide tako .
Zato ja i pitam fino sta se desava kod radara kao sto su ponavljam Topaz,Zhuk i Zaslon koji mogu gadjati maltene u istom trenutku 2 ili 4 razlicita cilja ? Kako ti radari ostvaruju 2 ili 4 razlicita uska snopa u kojima zahvataju svoje ciljeve ? Mnoga moja pitanja ostadose bez odgovora ,jasno jer tu u toj prici o zahvatu cilja nakon lansiranja pa sve do pogodka ima podosta nelogike .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Avg 2018 14:01
|
online
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5110
|
Quote Ray ban 11: "Opet netacno, nebitno ,ako ti imas cilj stalno u zahvatu ,Kubovac tom cilju znas svaku caku tj sve detalje o letnim parametrima .To je poenta mog pitanja, za to ti uopste ne treba RK-a ,sta ce ti ako pratis cilj svake sek i znas svaku promenu bilo cega od tih parametara ,srz i bit problema .Nista onda RK-as jer ce raketa leteti u u tom uskom snopu u kojem pratis tj zahvacas metu ." End Quote
Ovo je suštinski netačno i sad već počinjem da mislim da ti ne razumeš osnove vođenja i da gubimo vreme ovde....
Raketa prvih 30 sekundi leti kao balvan, usmerena sa početnim parametrima sa aviona i dalje nema pojma ni gde će, ni šta će, ni dokle će....Potrebno joj je slati korekcije inače će odleteti pravolinijski u tri lepe pm...
Zato se šalju korekcije u početnoj fazi ....bre!
Quote Ray ban 11: "Ono sto si predhodno nacrtao ,postujem trud ali to ipak ne ide tako"...
I to je to? To je tvoj odgovor? I sada ja tebi treba nešto da dokazujem? Ja ti dokažem a ti ovo odgovoriš? Moram na pauzu....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Avg 2018 14:11
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5386
|
Isto tako pojma nemam šta je i kako je kod tih ''novih'' radara i koliko oni imaju radnih frekvencija.
Ali RKN je svima ovdje jasno samo izgleda tebi nije jasno.
A sve se vraća na ono jedno moje pitanje gdje sam i počeo sve ove, jebo me pas što sam uopće i započeo.
Gdje se raketa mora nalaziti u odnosu na snop. Upravo to pitanje ti daje odgovor čemu služi RKN. Može raketa biti i izvan snopa, ona u pravilu i bude u početku leta izvan snopa, a bočnim lepezama se predaje komanda da uđe u snop i tada GSN kada bude u mogućnosti prijema odrađuje ono čemu služi.
Vjerovatno u nekim situacijama GSN može imati zahvat još i na lansirnoj rami i tada naravno RKN nije potrebno osim ako raketa iskliže iz snopa pa je se vraća nazad.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Avg 2018 14:33
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12560
|
ray ban11 ::
I pitanje koje prenosim sa teme MiG-29.Na koji nacin radar obavlja te vase zahvate 2 ili 4 ili evo kod N035 Irbis cak 8 razlicitih ciljeva koje moze da gadja ? Dakle kojim principom rada /funkcije radar moze da izvede istovremeno 8 uskih snopova zahvata kad recimo Irbis gadja 8 razlicitih VC-a ???
Nemam ja vremena da pratim sta se tacno pise na x tema, npr sta je Apok postavio nasao sam preko search, ja sam samo naveo sto pise za APG-70. Za AIM-7 moze samo STT ne moze TWS (kad raketa poleti ka cilju mora STT) a AIM-120 moze TWS i kazu nekakav DTT koji i nije bas logican jer je APG-70 mehanicki radar.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Avg 2018 15:51
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16069
- Gde živiš: Lublana
|
Automatsko pračenje "target acquisition" vrši nadzorni radar.
Kod poluaktivnih sistema zahvat vrši nišanski radar. Znači horizontalna i vertikalna polarizacija antene radara kod lovca.
Kod optičkih sistema zahvat vrši glava rakete.
Kod samonavodečih radarskih raketa zahvat vrši radar u nosu rakete.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Avg 2018 16:32
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^
Cek sta si ovo pitao od kojeg cilja RGS rakete prima odbijene signale ? Pa od cilja koji je predhodno bio zahvacen tj u uskom nisanskom radarskom snopu .Kad pitam sta ce ti RK-a ako stalno imas cilj u zahvatu,sta ce ti zaista jer ako radar stalno cilj zahvata Kubovac, racunar- SUV daje raketi svo vreme podatke o promeni bilo kog letnog parametra cilja .Ne leti raketa kao balvan moj dobri drugar ,vec ona leti ka `matematickom cilju` tj po matematicki modeliranoj putanji a ovo moze da ti potvrdi kolega` Oluj2.1` .
Dakle ako bi cilj stalno bio u zahvatu ,raketa bi uvek ali uvek imala sve podatke od racunara trenutno i nikakve korekcije putanje tu ne bi trebalo Kubovac .Jedino za slucaj da ovaj pobegne iz tog konusa ,uskog nisanskog radarskog snopa a to je velika verovatnoca jer je logicno da ce i neki manje pokretan cilj uciniti to a kamoli l jedan ovac .E zato sluzi ta faza da se radar vrati iz rezima zahvata u rezim V ili D sa podrezimom SNP u kojem ce u jednom sirokom polju osmatranja radar pratiti gadjani cilj i sve ostale avione koje je ranije imao tokom auto-pracenja .Iz takvog konusa je ipak dosta teze pobeci nego iz onog veoma uskog kad je zahvat u pitanju .
To je upravo ono sto je predhodno slikovito i prikazano . 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Avg 2018 16:47
|
online
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5110
|
Quote Ray ban 11: "Cek sta si ovo pitao od kojeg cilja RGS rakete prima odbijene signale ? Pa od cilja koji je predhodno bio zahvacen tj u uskom nisanskom radarskom snopu ." End Quote
Odgovor: Kako drugar? Kako? Jel raketa gleda u pasulj ili ima "treće oko"? Raketi MORAŠ pokazati konkretan cilj i to mora ići non-stop u SARH fazi.....Kako će raketa prepoznati koji od 10 ciljeva je "njen", po tvom "scenariju"?
Quote Ray ban 11: "Kad pitam sta ce ti RK-a ako stalno imas cilj u zahvatu,sta ce ti zaista jer ako radar stalno cilj zahvata Kubovac, racunar- SUV daje raketi svo vreme podatke o promeni bilo kog letnog parametra cilja .Ne leti raketa kao balvan moj dobri drugar ,vec ona leti ka `matematickom cilju` tj po matematicki modeliranoj putanji a ovo moze da ti potvrdi kolega` Oluj2.1` . " End Quote
Odgovor: Kao što sam i ranije rekao, raketa leti po početnim podacima koje je dobila još na lanseru. Ako se putanja ne koriguje, ona će nastaviti let po tim početnim podacima, kao balvan, i neće biti moguće uključenje SARH faze.
Raketi se moraju slati radio-korekcije inače će raketa biti izgubljena....
Quote Ray ban 11: "Dakle ako bi cilj stalno bio u zahvatu ,raketa bi uvek ali uvek imala sve podatke od racunara trenutno i nikakve korekcije putanje tu ne bi trebalo Kubovac .Jedino za slucaj da ovaj pobegne iz tog konusa ,uskog nisanskog radarskog snopa a to je velika verovatnoca jer je logicno da ce i neki manje pokretan cilj uciniti to a kamoli l jedan ovac .E zato sluzi ta faza da se radar vrati iz rezima zahvata u rezim V ili D sa podrezimom SNP u kojem ce u jednom sirokom polju osmatranja radar pratiti gadjani cilj i sve ostale avione koje je ranije imao tokom auto-pracenja .Iz takvog konusa je ipak dosta teze pobeci nego iz onog veoma uskog kad je zahvat u pitanju . " End quote
Odgovor: Naravno, cilj je stalno u uskom polju pretraživanja i raketa zbog konstantnog prijema korekcija leta, prati cilj i zadržava se u uskom polju pretraživanja. Kada ne bi dobijala korekcije, ispala bi iz polja.
Ovo ostalo je netačno....
|
|
|
|
|
|
