|
Poslao: 23 Avg 2018 10:55
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
@Kubovac
Nema potrebe za takvim istupanjem drugar ,da je iluzija nije jer nadam se da i sam konacno vidis a na osnovu ono sto je Drug pukovnik izlozio ,ne ja nego on ,da tu zahvata nakon lansiranja vise nema .Dakle ono sto ste vi ,ne ja tvrdili svo ovo vreme pa upravo je on svojim trudom i zalaganjem opovrgao .Dakle nisam to ja da kazem uradio nego on .Zato mislim da nema potrebe da se ljutis ili sta vec, mi svi pisemo da i drugi procitaju ,nesporno .
Njegov trud cenim ,jer covek daje sve od sebe .Zasto sam pitao za oktobarski rat ,to nije nista strasno ,jedostavno jer su Egipcani sa raketama sistema 2K12 vrsili zahvat pre lansiranja da bi nakon lansiranja zahvat prekinut a raketa bila samonavodjena u osmatrackom rezimu ,veoma veoma jednostavno .Izraelci su do tada ometali nisanski rezim ,tj lako su ometali u situaciji kad bi se raketa vodila po uskom nisanskom radarskom snopu .Ovo je bio novitet i nisu se s pocetka snasli u takvoj situaciji gde se raketa sama navodi po putanji dok radar osvetljava svoj cilj u osmatrackom rezimu .
Isto ono sto se radi kod raketa V-V sa sistemom PARS .
Postujem i tvoj trud naravno ,no izlozio si `DCS igricu/smiluaciju za koju je kolega Apok predhodno izlozio da to uopste nije merodavno i sa mnogo gresaka .Kubovac drugar ,slozices se nadam se ,da takvom materijalu nije mesto na ovoj temi .
Pozdrav 
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 23 Avg 2018 10:57
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Дакле у принципу Н019 не може да истовремено користи две фреквенције радара, једну за осматрање а другу за нишањење?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Avg 2018 11:00
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^
Ne moze Zile istovremeno ,tesko da ijedan radar moze sem najnovijih sa PFAR/AFAR 
Dakle dok osmatra i prati ,jedna radna frekvencija,dok zahvata odabrani cilj u uskom snopu neka druga radna frekvencija i onda se vraca u osmatranje sa pracenjem ,druga radna frekvencija ( prvobitna ) sa posebnim kanalom pracenja cilja .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Avg 2018 11:12
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5114
|
Napisano: 23 Avg 2018 12:06
^
Aman čoveče....ne dovodi ljude u zabludu ovde....ovo je ozbiljan forum!
Kada se lansira raketa u STT modu u uskom polju pretraživanja, samo se taj cilj prati i niti jedan više!
Kada se cilj uništi, radar se vraća u šire polje pretraživanja i opet vidi tih preostalih 9 ciljeva!
Aman bre! Pa slikovnicu ti je čovek nacrtao, ti mu šalješ pivo da je potvrdio "tvoj" stav??
Dopuna: 23 Avg 2018 12:12
@Ray
Quote: "Zasto sam pitao za oktobarski rat ,to nije nista strasno ,jedostavno jer su Egipcani sa raketama sistema 2K12 vrsili zahvat pre lansiranja da bi nakon lansiranja zahvat prekinut a raketa bila samonavodjena u osmatrackom rezimu ,veoma veoma jednostavno .Izraelci su do tada ometali nisanski rezim ,tj lako su ometali u situaciji kad bi se raketa vodila po uskom nisanskom radarskom snopu .Ovo je bio novitet i nisu se s pocetka snasli u takvoj situaciji gde se raketa sama navodi po putanji dok radar osvetljava svoj cilj u osmatrackom rezimu ." End quote
Jbt čoveče..... raketa 3M9ME za raketu Kub ne može biti navođena u osmatračkom režimu, opasulji se! 
Ona se može, već sam ti objasnio, lansirati bez zahvata na svom RGS, ali mora nakon najkasnije 2,5 -4 sekunde da ostvari zahvat u vazduhu! Kakav osmatrački režim??
Samo konstantno osvetljavanje cilja nišanskim radarom, a sama raketa može izgubiti zahvat tokom leta, ali ga mora obnoviti u roku od 3 sekunde inače će biti izgubljena....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Avg 2018 11:25
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^
Jeste potvrdio je ,jer je i sam pokazao i dokazao da se R-27R1 ne vodi po uskom nisanskom snopu tj u zahvatu kako si svo vreme pisao ,Kubovac molim te fino ...
Za pracenje tokom osmatranja, neka samo polako ,doci ce se i do toga ...
Za Kub pise da je to RS PVO koji primenjuje rakete sa sistemom PARS,to sto si ti naveo je onda vodjenje po uskom nisanskom snopu od trenutka zahvata ???
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Avg 2018 11:26
|
offline
- Dicus
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Okt 2008
- Poruke: 2991
- Gde živiš: Beogard
|
Pukovnice hvala za prevod i crtež, vrlo korisno 
Dakle da bi osmatrao situaciju ispred sebe radar skenira širinom snopa 3.5 stepeni po patternu datom na slici. Taj proces traje nekoliko sekundi, može neko ko ima vremena da baci pogled na VTUP mislim da piše. Dakle, da bi radar imao podatke da napravi radarsku sliku zone koju skenira treba mu nekoliko sekundi .
Da bi MiG-29 gađao cilj sa R-27R, cilj mora da bude praćen sve vreme. To znači da radar radi u drugom režimu i umesto skeniranja on obasjava cilj sa 4 snopa baš kao što se vidi na slici Druga pukovnika.
Radar ne može u kontinuitetu i da osvetljava cilj i da skenira ostatak neba, osim ako nije AESA. Dakle priča o skeniranju i gađanju cilja pada u vodu. Hipotetički, ono što bi moglo da radi je da radar koristi neki vid vremenskog multipleksiranja pa da vrši neki oblik "kvazi-kontinulanog" osvetljenja cilja, gde će deo ciklusa da se koristi za osvetljenje a deo za skeniranje neba. Međutim to bi znatno degradiralo i performanse skeniranja i performanse praćenja, i pitanje je da li bi bilo upotrebljivo na N019
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Avg 2018 11:30
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
Хајмо још једном.
Да ли је фреквеницја Н019 различита за режим осматрања и режим нишањења? Логично би било да јесте.
Ако јесте и ако не може истовремено употребљавати те две фреквенције онда је нелогично да омогућује ракетирање једног циља а да прати осталих 9.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Avg 2018 11:33
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
Kubovac ::
Aman čoveče....ne dovodi ljude u zabludu ovde....ovo je ozbiljan forum!
Kada se lansira raketa u STT modu u uskom polju pretraživanja, samo se taj cilj prati i niti jedan više!
Kada se cilj uništi, radar se vraća u šire polje pretraživanja i opet vidi tih preostalih 9 ciljeva!
Bas se pitam ko to radi svo vreme ???
Ne lansira se raketa u STT modu moj Kubovac ,ne lansira se ona u uskom polju pretrazivanja vec u rezimu zahvata .Treba ti zahvat cilja da bi se raketa lansirala a nakon lansiranja ... eeeee ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Avg 2018 11:39
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
zixo ::Хајмо још једном.
Да ли је фреквеницја Н019 различита за режим осматрања и режим нишањења? Логично би било да јесте.
Ако јесте и ако не може истовремено употребљавати те две фреквенције онда је нелогично да омогућује ракетирање једног циља а да прати осталих 9.
Tako je razlicite su .Kad izabere cilj Zile prelazi u zahvat i promeni radnu frekvenciju ,kad se lansira raketa Zile zahvata vise nema a radar predje na radnu frekvenciju za pracenje -osvetljavanje cilja tokom osmatranja .
Fino stoji sta je to SARH Illumination u VTUP za N019EB ,bilo vise puta do sad
Citat:SARH Illumination and main channels use different frequencies within the X band, and are multiplexed in time.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Avg 2018 11:42
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5114
|
ray ban11 ::^
Jeste potvrdio je ,jer je i sam pokazao i dokazao da se R-27R1 ne vodi po uskom nisanskom snopu tj u zahvatu kako si svo vreme pisao ,Kubovac molim te fino ...
Za pracenje tokom osmatranja, neka samo polako ,doci ce se i do toga ...
Za Kub pise da je to RS PVO koji primenjuje rakete sa sistemom PARS,to sto si ti naveo je onda vodjenje po uskom nisanskom snopu od trenutka zahvata ???
Ja sam govorio, govorim i crtam da se raketa R-27R vodi u USKOM POLJU PRETRAŽIVANJA. To sam i skicirao! Ja nisam pominjao da se raketa vodi "u zahvatu", pronađi gde sam to rekao? Ja sam tu terminologiju stavio sa strane, da me ne buni i da bi shvatio suštinu.
Cilj se osmotri u ŠIREM POLJU PRETRAŽIVANJA. Podsistem SPN odredi najopasniji cilj i parametre.
Prelazi se u USKO POLJE PRETRAŽIVANJA i ostvaruje se zahvat cilja. Nakon zahvata cilja, radar prelazi u STT mod i nastavlja praćenje tog jednog cilja u USKOM POLJU PRETRAŽIVANJA!
Dok traje let rakete do cilja u STT modu u uskom polju pretraživanja, drugi ciljevi se ne vide! To je poenta cele priče i ne okreći sada....Tek kada se cilj uništi, ponovo se radar vraća u ŠIRE POLJE PRETRAŽIVANJE i može ponovo videti ostale ciljeve i ponoviti postupak...
Raketa 3M9ME za sistem Kub vodi se tako što nišanski radar RStON-a ostvari zahvat cilja i parametre prosledi preko SSVuO ka AKR SLO-a, koji podatke "sažvaće" i prosledi RGS rakete. Ovo je iz razloga što se raketa neće voditi dok radi startni motor, ali se RGS usmerava u pravcu cilja.
Kada se raketa lansira i po odradi startnog motora, RGS počinje da prima reflektovane signale od cilja koje emituje nišanski radar RStON i tako do uništenja cilja......Klasično poluaktivno radarsko samonavođenje! Ne znam šta ovde nije jasno?
|
|
|
|
|
|
