|
Poslao: 19 Avg 2018 11:02
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24149
|
@Kubovac
Za SNP/TWS je upravo pojasnjeno na temi MiG-29 ,za dugme ZAPROS (identifikacija svoj- tudj ) takodje na ovoj temi i tamo ,ima linkovano iz VTUP L-18 ...
Dalje,ostalo je drugar za ispravku :
Citat:
.
Pogledaj dobro sta pise na preklopniku REZHIMI RLS,dakle imas navedene osnovne borbene rezime radara N019EB .
SNP nije rezim ,vec podrezim koji se pridodaje po potrebi rezimima V i D ,dakle to nisu podrezimi vec osnovni borbeni rezimi.
Kad se SNP pridoda rezimu V tako sto pilot onu sklopku prebaci na PPS ( ZPS je za rezim D-Dogon ) ,radar u tom rezimu tada prati maks 10 razlicitih ciljeva dok skenira dati sektor VaP,dakle automatski prati njih 10 i skenira VaP.Da li je to pracenje dok skenira ( ono TWS ) prosudi sam 
Kad pilot dobije komandu da evo oborti jednog od njih ,njemu racunar-SUV prioritetno odabere jednog ,ovaj vrsi zahvat,upit o identifikaciji i potvrda o sim letnim parametrima.Nakon lansiranja u rezimu zahvat,radar se odmah vraca u rezim V sa podrezimom SNP i nastavlja da prati 10 VC-a dok skenira VaP.
Ako cilj menja letne parametre ,pilot ce na prekidacu `kanali RK` u kabini poslati kodirani signal RK-e raketi da proeni putanju,naravno ako nema smetnji tom prilikom .
Raketa ce dalje leteti ka cilju dok je ovaj pracen u rezimu V sa podrezimom SNP ,u zavrsnoj fazi leta PARGSN prima odbijene signale i na osnovu njih se priblizava u susretnoi kurs sa ciljem .Detonaciju b/g treba da odradi radio-blizinski upaljac.
Nikakvog dodatnog zahvata tu vise nema,sem u predhodno pomenutim slucaju ,ako cilj pobegne tj ispadne sa ekrana ( SEI /ILS-31) ,zapravo izgubi se iz sektora skeniranja radara za dati rezim sa podrezimom.U tom slucaju pilot je duzan da ponovi pomenute radnje .
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2018 11:37
|
online
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 6751
|
Ok, prihvatam, malo sam pobrkao režime i pod-režime...
Ali ne menja puno stvar....
Znači: Režim V (cilj u dolasku) i Režim D (cilj u odlasku) imaju mogućnost uključenja Pod-režima SNP (Track while flyby) i praćenja i određivanja grubih koordinata o 10 najopasnijih ciljeva. SUV sam automatski prelazi (ako nema korekcije pilota) na cilj koji je najbliži i time i najopasniji. U okviru suženog "polja (kutije) pretraživanja" (uži snop) cilj treba biti pronađen u roku od 3 "ciklusa pretraživanja"...Ukoliko cilj bude pronađen, radar prelazi u STT mod i prekida vezu sa ostalih 9 ciljeva.
Ukoliko ne pronađe cilj u 3 ciklusa pretraživanja, vraća se u Režim V ili D, Pod-režim SNP.
Ali....nisam još pronašao nigde da se nakon lansiranja rakete, radar i STT moda ponovo vraća u osnovni režim pretraživanja, V ili D....To još nisam video "crno na belo", a pošto navijam za Partizan, to su mi "drage" boje!
I još ima....
Dodatno pojašnjenje:
Meni se čini da su Režimi V i D klasični pretraživački režimi, dok je Pod-režim SNP u stvari napadački režim jer on odmah od 10 najbližih ciljeva bira metu i određuje parametre za gađanje, nezavisno od pilota (koji ima mogućnost da promeni cilj). Dakle, klasičan napadački režim. Kada meta uđe u zonu zahvata, on onda prelazi u određivanje "tačnih i preciznijih" podataka za tu metu, koristeći uži snop, a ostalih 9 ciljeva ignoriše.
Tek po završetku napada ili po "izlasku" iz napada, radar se vraća u pretraživački režim V ili D....
Tako, za sada, ja to shvatam....
Molim za konkretan "papir" ili link ili tako nešto, gde piše da se radar odmah po lansiranju rakete vraća u pretraživački režim.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2018 13:04
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24149
|
Kubovac ::
Ali....nisam još pronašao nigde da se nakon lansiranja rakete, radar i STT moda ponovo vraća u osnovni režim pretraživanja, V ili D....To još nisam video "crno na belo", a pošto navijam za Partizan, to su mi "drage" boje!
Molim za konkretan "papir" ili link ili tako nešto, gde piše da se radar odmah po lansiranju rakete vraća u pretraživački režim.
Kubovac ,drugar ,toliko sam ovo puta postavio sto linkovano sto slikovito ali evo za tebe jos jednom.
Dakle naskon lansiranja rakete/a R-27R1 u rezimu zahvata ( nisanski rezim tj ono `u uskom nisanskom radarskom snopu` jel ) , sledi kako rekosmo pracenje cilja ,ne zahvatanje nego pracenje .Pracenje u rezimu V ili D sa podrezimom SNP ...
Evo ga ,naravno iz VTUP L-18
Ovo je inace sve vec prodetaljisano na ovoj temi tokom 2014 g,dakle pre 4 godina i mi se samo bespotrebno ponavljamo u vezi svega ovog .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2018 13:36
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5665
|
Обзор, обнаружение, захват, пуск, сопровождение.
Pregled, detekcija, zahvat, lansiranje, praćenje.
Radar na avionu može podešavati položaj (usmjerenost) po azimutu i po elevaciji.
Ovisno o izabranom modu sektor skeniranja recimo može biti 50 stupnjeva po azimutu i 11 po elevaciji, buba se snop širine 3,5 stupnjeva i može biti do 6 horizontalnih prolaza.
Dok to radi radar može vidjeti do 10 ciljeva i u grubo im odrediti koordinate.
Pogled na ekran ispred pilota u 4 glavna slučaja, detekcija, zahvat, lansiranje i praćenje.
Radar se u fazi detekcije automatski postavlja tako da je sredina mreže skeniranja na uočenom cilju !!!
Odabrani cilj se u nekoliko prolaza strobira i ako je prepoznat kao stvarni cilj ostvaruje se zahvat cilja.
Nakon toga slijedi dovođenje aviona u najpovoljniji položaj za lansiranje, a to je da bude na istoj visini kao i cilj ako može, da brzina bude nešto veća, to je sad nebitno i da krug cilja bude tu oko nepomičnog križića koji je ustvari avion lovac.
Sve to je još uvijek u fazi zahvata cilja i kada su svi uslovi ispunjeni, slijedi odobrenje lansiranja “ПР”.
U trenutku zahvata cilja, pojavljuje se mali romb na ekranu koji označava položaj radara !!! Ja smatram to centrom mreže skeniranja koji se više nemože pomicati.
Dalje prepuštam volji svakoga i njegovom osobnom mišljenju.
Ili se snop od 3,5 stupnja i dalje kreće i kada dođe do odabranog cilja tu se zadrži (precizno određivanje koordinata i zdrava fina refleksija) dok cilj ne utekne pa snop opet mora proći tih 4-6 šnjuri dok ga ponovo ne uhvati ili snop više nema pomicanja poslije puska ili pak snop stalno šara, što onda nema nikakve veze sa preciznim određivanjem koordinata.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2018 14:03
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24149
|
Kubovac ::
Šta je to SEI? Da li je to "Specific emitter identification"? Ako jeste, ja onda tumačim da je SEI prepoznavanje pojedinačnog emitera kroz precizno merenje parametara i karakteristika izabranog signala....
A ovo u tekstu tumačim kao da će se nakon lansiranja rakete sa radarskom glavom sa samonavođenje, radarom nastaviti praćenje BAŠ TOG cilja uz pažnju da cilj "ne pobegne" anteni. Tokom praćenja tog cilja, signali emitovani sa avionskog radara se reflektuju ka RGS rakete i teče SARH faza vođenja rakete na cilj!
Eto! A sad ručak!
Kolega ne mozete nesto rusko prevoditi na engleski ,mislim na akronime ,kracenice . To SEI je `Sistema Edinoj Indikaciji` misli se na monitor onaj sa desne strane prednje vert. instrument table .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2018 14:18
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24149
|
^
To vam je radarski monitor ,jednostavno receno a zato na engl. postoje neki drugi termini ,o tome se radi .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2018 14:31
|
online
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 6751
|
ray ban11 ::^
To vam je radarski monitor ,jednostavno receno a zato na engl. postoje neki drugi termini ,o tome se radi .
Drugar...poslao si mi link u kome tvrdiš da je sadržan dokaz da se radar nakon lansiranja rakete sa radarskom glavom za samonavođenje, vraća u osmatrački mod, odnosno u mod pretraživanja V ili D, podrežima SNP.
U toj jednoj nepotpunoj rečenici, stoji SEI i ja te pitam šta to znači, jer ja tumačim da to znači određivanje paramatera za SAMO jedan cilj tokom praćenja, što potvrđuje teoriju da se radar NE vraća u osmatrački mod, nego nastavlja praćenje samo to jednog cilja do njegovog uništenja, a pritom se vodi računa da taj JEDAN (edinoj) cilj ne "pobegne" sa ekrana SEI!
Zato te još jedared pitam šta je to SEI i neću te više zamarati oko toga. Ako ipak ne odgovoriš, smatraću da se slažeš sa mojim objašnjenjem značenja termina SEI....
A to gde je koji monitor i prekidač u MiG-29, ja ti drugar o tome pojma nemam. Ti si zaboravio o borbenim avionima više nego što ja znam! Ali ne treba da se ljutiš, a osećam da se ljutiš, što sam te (i još neki ovde) samo dodatno upitao za jedan mali deo, jednog dela jednog režima rada radara NO19 za MiG-29 i to svi te uglavnom samo opšte teoretski pitamo, jer mislimo da grešiš. Jedino se pukovnik trudi da bude "konkretniji"....
Dakle, ti si svoja znanja o avionima dokazao 100 puta i to nije upitno. Ali budi malo opušteniji i otvoreniji za raspravu o ovoj temi i probaj bez predrasuda da još malo razmisliš o ovom pitanju....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2018 14:36
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24149
|
@Drug pukovnik
Svaka cast drugar za te detalje,no dobio sam neke dodatne konsultacije pa to izgleda ovako .Posto si pomenuo .
Citat:U trenutku zahvata cilja, pojavljuje se mali romb na ekranu koji označava položaj radara !!! Ja smatram to centrom mreže skeniranja koji se više nemože pomicati.
Bravo ,to je upravo ono sto se zove `usko uglovno pracenje cilja` tj uski nisanski radarski snop. E sad drage kolege propratite dobro sta prenosim .Kad sam govorio o osmatrackom rezimu ,pa potpuno je to pravo kolege ,zasto ? Sta to znaci da radar nesto skenira ? Sta znaci skenirati ? To znaci osmatrati ( na ruskom OBZOR ) neki dati sektor VaP .Za borbene rezime V i D poznati su ti sektori ,sa ili bez podrezima SNP.Imate u VTUP izlozeno sta znaci osmatrati VaP u rezimu V a bez onog SNP ,dakle jedan cilj .Da li je moguce ostvariti zahvat uz pracenje naravno tog cilja u osmatranju ,naravno da jeste .
Dakle u rezimima V i D dok radar osmatra -skenira sektor VaP ako pilot ukljuci podrezim SNP on moze automatski pratiti onih 10 VC-a .Pazite dobro, dok osmatra ujedno i prati te ciljeve a jednog izabranog ce vremenom po komandi gadjati .
Dakle da li je tacno da se to moze desiti u osmatrackom rezimu ( gadjati -zahvatiti ) ,jeste i to jasno stoji u VTUP .
Ono sto je kod Amera opisano kao rezim TWS ,to je kod Rusa opisano kao podrezim SNP ,u oba ta rezima/podrezima pilot mora imati zahvat bilo jednog ili vise ciljeva .Recimo MiG-29S u podrezimu SNP za rezim `V` moze imati istovremeni zahvat dva razlicita VC-a koje napada raketa recimo R-77A/R-77-1 .
Ono sto buni neke kolege jeste to da misle da se u rezimu TWS moze jedan ili nekoliko cilljeva gadjati raketama AIM-120 ,da ali za to vam kolege treba zahvat a kad traje zahvat ,radar vise ne moze pratiti ostale ciljeve jer za nisanski rezim treba `uski radarski nisanski snop`. Ovo vise ne vazi za novije radare sa el.skeniranjem i sa PFAR/AFAR pa to je jedna od njihovih vecih takticko- tehnickih prednosti .
|
|
|
|
|
|
