Poslao: 20 Avg 2018 17:11
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
@Kubovac
Kako je stalno u uskom polju kad si mi onomad rekao da i kod Kub ( sam si Kubovac ) to se ne radi tako ,dakle nema stalnog zahvata nad ciljem ?
Ovde govorimo i o najmodernijim radarima danasnjice jel, cak i onim sa el. skeniranjem i PFAR/AFAR ,je li to i kod njih treba stalni zahvat cilja od momenta lansiranja do pogodka cilja ?
Jos nesto ,da li neko od vas kolega zna sta je to ILS-31 i SEI kod MiG-29 ,izvinite ali je meni postalo jasno da ne poznajete neke osnovne detalje kod MiG-29 .
Ovo sto vam pise a postavio do sad jedno n -puta ,dakle sta je to SEI kod MiG-29 ?
Znaci ovo :
Citat:
Zna li neko sta je to SEI i ovo sto pise pod `Napomene` pod rednim brojem 3 ???
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 20 Avg 2018 17:14
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12560
|
Oluj2.1 ::
V ili D pokreću SPN da bi uvideli situaciju i izabrali cilj, zatim nazad u D ili V (nema više ničega ide se na cilj ostalo je slepo) pa onda ide deo lansiranja i radio korigovanja i pažnje pilotove da se ne desi sikliznuće gore pomenuto evetualno taj manevar ponovnog zahvata, da bi na kraju bio STT.
Posle opet može D ili V pozivaju SPN itd.
Na kraju bio STT se odnosi na pracenje mete do obaranja iste, ja to tako sam razumeo mozda Oluj2.1 me ispravi.
Dakle SNP pa STT i kad se obori meta tek onda opet SNP.
Ko sto je prikazano:
https://www.youtube.com/watch?v=_6XGjWyfQgY
|
|
|
|
Poslao: 20 Avg 2018 17:21
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^
Ne ide to tako ,pitao sam vas sev zajedno predhodno sta je to SEI kod MiG-29 ? Dakle sta pilot vidi na ILS-31 a sta vidi na SEI ,odgovor ?
Komentar za kolegu Oluj2.1 i i tog sto je napisano .Kad se po zastatku odabere neki od rerzima V ili D ti rezimu mogu raditi cak i bez SNP i to sa ili bez instrumentalnog navodjenja tj kad pilot izabere recimo slobodno trazenje ( slobodni lov )
Ako izabere SNP a ima prekidac za to ,videli smo to na slici ,imate SNP za PPS i ZPS ako izabere SNP za PPS tj za rezim V . on u tom rezimu sa podrezimom SNP moze maks otkriti i pratiti rekosmo 10 aviona .Kad dobije zadatak da oborji jednog od njih ,racunar mu sugerise najopasnijeg ,pilot ga daje na strob, vrsiu zahvat i lansira raketu/e .Nakon zahvata radar se vraca u rezim V -SNP da bi nastavio sa auto-pracenjem tih 10 aviona,9 aviona koje je ranije pratio i taj 10 ti koji je gadjan
To je upravo ono sto je i prikazano na onom slikovitom prikazu za TWS mod kod prirucnika kojeg je prilozio kolega Apok.
Ovo je napisano Boga oca pitaj koliko puta do sad .
|
|
|
|
Poslao: 20 Avg 2018 17:30
|
offline
- Kubovac
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5114
|
Quote Ray ban 11: "Kako je stalno u uskom polju kad si mi onomad rekao da i kod Kub ( sam si Kubovac Wink ) to se ne radi tako ,dakle nema stalnog zahvata nad ciljem ?" End quote
Odgovor: E sad već brkamo babe i žabe....Naime, kod sistema Kub, raketa se može lansirati i bez zahvata RGS rakete jer raketa ima mogućnost zahvata u vazduhu. Tako da nišanski radar RStON ima zahvat i prati cilj, ali raketa se lansira bez zahvata (da bi se skratio interval lansiranja sa 6 na 3 sekunde sa istog SLO-a) i nakon 3 - 4,5 sekundi RGS mora ostvariti zahvat u vazduhu i dalje do kraja leta rakete je vođena reflektovanim signalima od mete.
Moram naglasiti da ovo nije osnovna opcija gađanja, to je pomoćni Režim II a da po osnovnom načinu gađanja, Režim I, nišanski radar ima zahvat cilja, a takođe i raketa još dok je na SLO i sve vreme se vodi odbijenim signalima cilja.
Za vreme rata na Kosovu je korištena opcija da se raketa lansira bez zahvata RStON-a uopšte i onda se tokom prvih par sekundi leta rakete (ovisno o daljini, visini i brzina cilja) tražio zahvat i na RStON-u i na raketama u letu. To je neispravan način rada, ali je pokazao da je u pojedinim trenucima bilo moguće ovo izvesti. Ali rekoh, ovo nije ispravno i bilo je iznuđeno.
Raketa Kub ima opcije: zahvat u vazduhu, gubitak zahvata i ponovni zahvat u vazduhu....
Raketa R-27R se u početnoj inercijalnoj fazi koriguje tako da se mora nalaziti u uskom polju pretraživanja, jer ako iz njega ispadne, neće preći u SARH fazu i biće izgubljena. Kod Kuba ne postoji inercijalna faza.....
Imamo problema oko terminologije i nedovoljnog poznavanja iste, i brkanja baba i žaba....
Quote Ray ban 11: "Ovde govorimo i o najmodernijim radarima danasnjice jel, cak i onim sa el. skeniranjem i PFAR/AFAR ,je li to i kod njih treba stalni zahvat cilja od momenta lansiranja do pogodka cilja ? " End quote
Već sam rekao da nemam pojma, ali kad ovo izbistrimo, otvori topic i stavi neki link kao uvod i ja ću pročitati za dan-dva-tri i potražiti i druge izvore i daću ti informacije koje ti trebaju!
Quote Ray ban 11: "Ovo sto vam pise a postavio do sad jedno n -puta ,dakle sta je to SEI kod MiG-29 ?"
Odgovor: i ja sam ti lično više puta odgovorio da je to indikacija jednog cilja, onog što se prati u STT modu....
|
|
|
|
Poslao: 20 Avg 2018 17:37
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
mean_machine ::
https://www.youtube.com/watch?v=_6XGjWyfQgY
Pa bravo `mean` svaka cast za ovo ,zapravo je li ovo prvi postavio `Drug pukovnik` jeste cini mi se ,bravo pukovnice za ovo ,mestre ,svaka cast .
Pa ja vas pitam sta je to ILS-31 a sta SEI, eto odgovora jos nema ali eto vam i ovde dokaza da pilot jedno vidi na ILS-31 a nesto sasvim drugo na SEI .Neke kolege kazu da SEI samo ponavlja ono sto se vidi na ILS-31 ,to nije tacno narode .
Pa pogledajte dobro kad je rezim zahvat kad se pojavi nisanski krug na ILS-31 ,sta se pojavljuje na SEI
Evo vam sta se pojavljuje ,opet VTUP kojeg vi nikako necete da prihvatate .
Procitajte dobro crveno uokvireno ,dakle na SEI se pojavljuje nisanska inidkacija umesto osmatracke
Jasno se na tom snimku vidi kad se pojavi nisanski krug da se na SEI (pa radarski ekran ljudi moji ) , pojavi uzak snop radarskog nisanskog rezima -`zahvat` .Kad prestane zahvat a nakon gasenja signala `PR` na ILS-31 pogledajte sta se pojavljuje na SEI ,pa opet osmatracka indikacija tj sirok osmatracki radarski snop .
Je li sad vise konacno jasno sta to znaci u VTUP sto pise da pilot ne sme da dozvoli da mu cilj tokom automatskog pracenja pobegne iz` vidokruga` da kazem tj granica ekrana SEI ,tj ovog konusa osmatrackog polja radara .
Ljudi moji dragi pa vi ste sami sebi pokazali i dokazali ono sto vam evo koliko vec puta ponavljam i trudim se da dam sve do sebe da svi zajedno naucimo sto vise i bolje.
Dakle radar nakon zahvata prelazi u rezim V sa podrezimom SNP i nastavlja da prati sve one avione koje je predhodno imao u tom rezimu ,zajedno sa ciljem koji je raketiran tokom faze zahvata .Zahvata vise nema, Kubovac i ostali ,nema ga ,nema vise uskog radarskog nisanskog snopa, imate to na snimku .Na ILS-31 pilot prati cilj pomocu nisanskog kruga ali situaciju u vazduhu prati na ekranu SEI gde mu se prikazuje opet osmatracka indikacija rezima V sa podrezimom SNP ako je on izabran.
Toliko ....
Pozdrav
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Avg 2018 18:01
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1748
|
mean_machine ::
Na kraju bio STT se odnosi na pracenje mete do obaranja iste, ja to tako sam razumeo mozda Oluj2.1 me ispravi.
Dakle SNP pa STT i kad se obori meta tek onda opet SNP.
Ko sto je prikazano:
https://www.youtube.com/watch?v=_6XGjWyfQgY
Od kad ja to pišem... Al u poslednjoj poruci sam obećao da neću više ponavljati 😁
ray ban11 ::^
Drugar pa imas snimak covece ,e imas snimak ,ne mora ti VTUP biti dokaz ,shvati to ,eto ti snimak sami ste ga postavili ,`pukovnik` ,`mean` ,sami sebi ste odgovorili .
Pogledaj snimak i sta se desava na snimku ....
Na snimku se lepo vidi sve suprotno od onoga što si tvrdio 😁
Lepo se vidi da bez zahvata radar raspoznaje svoj/tuđi, i označava ih baš onako kako sam objasnio (trouglići i kružići na MFD, odnosno tačkice u jednom odnosno u dva reda na HUD-u, pri čemu broj tačkica označava RCS)
Nadalje se vidi zahvat, prelazak u nišanski režim STT, svi ostali ciljevi nestaju sa ekrana ostaje samo zahvaćeni, intako do pogotka. U deli u kome se pilotira levo desno, zapravo se simulira automatsko praćenje cilja /zahvat.
|
|
|
|
Poslao: 20 Avg 2018 18:14
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5387
|
Ček ček ček Ray...jel ti to SEI ili система единой индикации iliti sistem objedinjene indikacije povezuješ sa onim što američani zovu HDD, head down display ?
Jednostano Da ili Ne !
Samo to, bez što je moj pokojni mentor nazivao metoda na umaranje.
|
|
|
|
Poslao: 20 Avg 2018 18:26
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^
Druze pukovnice , `SEI` je radarski monitor .Prosto i jednostavno a vi dobro pogledajte sta se desava na tom istom radarskom monitoru pre ,tokom zahvata i nakon njega .
|
|
|
|