Rakete V-V

89

Rakete V-V

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5373

Točno, a sada bi trebalo ovaj dijagram promatrati zajedno sa ovim...



i usporediti sa ovim iz rada što je mean_machine apostrofirao...



I sve to povezati sa onim što sam danas dopodne pisao o raketi 5V55 lansiranoj sa aviona.

Zaključak, u zadnje vrijeme svi kenjaju i svašta na reklamne prospekte stavljaju, a šta su stvarne mogućnosti to je druga stvar. Jedno je udarac u bradu, a drugo je češem te po jajima.
R-27ER udara u bradu na daljinama koje tvrde, AIM-120C te češe, isto tako i sav silni dijapazon PMU u sistemu 300, ništa im tu ne vjerujem.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Odlican komentar ,zato sam u vise navrata bas na ovoj temi govorio o necemu sto je po meni u toj tematici najrelevantnije a to je Tablica daljine lansiranja za rakete R-27/E i R-73 .

Ovo je ujedno nesto najbolje sto imamo do sada :

Citat:таблица дальностей пуска (без учета ограничений ГСН) ракет с Су-27. Условия все те же - скорость носителя 900 км/ч, цели 700, цель прямо по курсу, никто не маневрирует.

Дальности даны для разных высот (10000, 5000, 1000) и ракурсов (ППС 0/4 1/4 2/4 3/4, вбок 4/4, ЗПС 0/4 1/4 2/4 3/4)



±---------------------------------------------------------+
| | | ППС |вбок|ЗПС |
| | |-------------------| |-------------------|
|Ракета|Высота|0/4 |1/4 |2/4 |3/4 |4/4 |0/4 |1/4 |2/4 |3/4 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27ЭР| 10000|60 |54 |43 |35 |30 |28 |25 |25 |27 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27ЭР| 5000|37 |35 |28 |22 |17 |17 |15 |15 |18 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27ЭР| 1000|26 |23 |19 |15 |13 |12 |11 |11 |12 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27Р | 10000|31 |29 |27 |23 |17 |14 |14.5|15 |16 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27Р | 5000|22 |21 |20 |18 |13 |10 |11 |12 |11 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27Р | 1000|15 |14 |13 |12 | 8 | 6 | 6.5| 7 | 6.5|
|----------------------------------------------------------|
|Р-27Т | 10000|28 |27 |24 |20 |16 | 9.5|12.5|12.5|14 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27Т | 5000|18 |16.5|15 |12.5|10.5| 7.5| 7.5| 7.5| 8 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27Т | 1000|13 |12.5|11 | 8 | 7.5| 5 | 5 | 5.5| 6 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-73 | 10000|17.5|16 |15 |13 |12 | 8.5| 9 | 9 |10 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-73 | 5000|13 |12.5|11.5| 9 | 8 | 6 | 6 | 6.5| 7.5|
|----------------------------------------------------------|
|Р-73 | 1000| 9 | 8.5| 7.5| 6.5| 5.5| 4 | 4 | 4.2| 4.8|
±---------------------------------------------------------+


Pogledajmo R-27ER lansirana sa visine 10 km pri V=900 km/h u rakursu 0/4 PPS ima maks efikasnu daljinu lansiranja 60 km pod uslovom da u tom slucaju niko ne manevrise ,dakle konkretno za slucaj gadjanja ne -manevarskih ( velikih i tromih VC-a )

Svakako da bi daljina bila i veca ako bi se recimo lansirala sa H=18km i pri V=2000-2500km/h a ako bi to dati borbeni zadatak dozvoljavao .



offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Pukovniče to što si napisao za S-300 da je izvikan sistem to stoji ali to važi i za Patriot. Stvarne daljine lansiranja su mnogo manje nego što ima u štampi. Imam tačne podatke za PMU-2 ali ne mogu da ih iznosim u detalje. Ali je činjenica da su te cifre mnogo manje od onih koje se iznose u štampi. Ali ima jedno veliko ali ... Rusi su razvili posebnu raketu koja može da se koristi na svim verzijama S-300 specijalno namenjenu za dejstvo po avionima AWACS. Kod te rakete je sve žrtvovano velikoj brzini i doletu - manevarske sposobnosti te rakete su žrtvovane jer je za dejstvo protiv AWACS-a to nebitno. Rusi su mi se nezvanično hvalili da je domet te rakete 300 km (neki kažu čak i više) ali podatke o njoj ne daju ni za živu glavu. Koliko znam Iranu su isporučili i te rakete.
Ali nije poenta u tome. Rusi kad pričaju o PVO sistemima doživljaju višestruki orgazam kad spomenu sistem Buk 2M. Oni planiraju da ih koriste uparene sa S-300. Oko vatrenog položaja S-300 postavljaju tri baterije Buk-2M na oko 25 km od S-300. Naravno Torovi su u neposrednoj odbrani S-300 ali za ovo nisu bitni. Kompletno osmatranje vrši osmatrački radar S-300 plus ostali osmatrački radari na većoj udaljenosti uključujući i one u L opsegu. Sve se to obrađuje u komandnoj bateriji S-300 i kada se pojave avioni koji idu na bateriju S-300 na maloj visini jer bi napad na srednjoj ili velikoj bio samoubistvo svi podaci se predaju Bukovima koji ako broj napadačkih aviona nije veći od 6 dejstvuju uz pomoć termovizije a ako je masovni napad onda se dejstvuje klasično. Broj vatrenih jedinica u bateriji varira pa prema tome i broj ciljeva po kojima može da se dejstvuje. Ali taj broj može da bude i do 24 ciljeva.
Da je reč o vrhunskom sitemu dovoljno govori podatak da od kad su u Siriji postali operativni Bukovi 2ME Izraelci nisu ni tri četiri puta ušli u sirijski vazdušni prostor.
Čak i ako se Rusi hvale kad govore o 300 km za dejstvo po AWACS-ima ta cifra sigurno nije manja od 200 km što može veoma ta oteža pokrivenost, recimo, iranske teritorije na visinama ispod 3000 metara. Dok god su iranski S-300 operativni pokrivensot iranskog vazdušnog prostora ispod 3000 metara bi bio zanemariv a i na velik visinama bi teško prelazio 10 do 12% (maksimum 15%). Naravno ovo kaži ako Turci ne bi dozvolili korišćenje svog vazdušnog prostora a to je sada skoro sigurno.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Da li neko ima ruski dijagram poredjenja R-77 i AIM-120A? Bio je ranije nisam ga sacuvao.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

А има ли неко шему трајекторије Амрама са објашњењем навођења?

Имали смо и то на форуму али не могу да нађем.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

Sto se tabela i dijagrama tice neki su bili ranije ,evo ih :

Arrow https://www.mycity-military.com/Vazduhoplovno-naor.....l#p1475123

Arrow https://www.mycity-military.com/slika.php?slika=13.....804002.jpg

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Mean vidi ovako ima dijagrama koliko voliš za AIM-120C. Istina je surova. Na visini od 5000 m brzina rakete AIM-120C pada ispod 2 maha već na daljini od 22000 m a na visini od 500 m na daljini od 15000 m. Na 10000 m daljina je veća i iznosi 37000 m. Pri tome na ovim daljinama može da dejstvuje po ne baš pokretljivim ciljevima jer gornji podaci važe za manje - više pravolinijski let.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Napisano: 08 Avg 2018 18:23

Ltcolonel, pa ja pitam za R-77 nelogicno je porediti AIM-120 i R-27ER jer je ova druga vise nego duplo teza.

Sta po netu pisu u vezi AIM-120 ja ne uzimam za ozbiljno ispade da je Amraam D veceg dometa od Feniska A koji je tri puta tezi???

Dopuna: 08 Avg 2018 18:24

Bio je odlican ruski grafik poredjenja dometa R-77 i AIM-120A, prilicno ozbiljno odradjen.

Nego koje je vase misljenje po pitanju Mica rakete koju nosi Rafal? Ako je AIM-120 losa sta tek reci za Mica (konkretno sto se tice borbe sa distance)?

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Taj grafik se jedino mogao odnositi na `Izdelie 170` tj R-77A(AE) ali ne i R-77-1 .Sta je mozda greska kod Amera i NATO-vaca ,sto su se resili AIM-7M a nisu trebali ,nju su trebali ostaviti kao sto su Ruje ostavile R-27/E i sad nju nose pored novih R-77-1 koja uopste i nije zamena za 27ce .

Ako cemo govoriti o `dometima` tj daljinama lansiranja R-77A i R-77-1 ,mozda je dovoljno pogledati onu Tablicu za pilote Su-27 ,po masi je R-77A/AE/-1 ispod R-27( 170/190kg spram 250kg ) .

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16059
  • Gde živiš: Lublana

Mica je odlična raketa samo što nije prava srednjedometna raketa nego više kratkodometna, kasnije su još produžili domet i dobili sadašnju raketu sa produženim dejstvom (ER). U to vreme Francuzi su zbog jakih kontra mera, a nisu ni previše verovali u učinkovitost srednjedometnih raketa napravili univerzalnu raketu za blisku i srednjeblisku borbu. Mislim da nema bolje rakete na dometu između 15 i 30 km. U današnje vreme bolje su, a možda i ne Iris-T i AIM-9X na daljinama do 20 km i naravno Meteor na daljinama preko 20 km.
Idealno naoružan bi bio lovac sa:
1. Iris-T, za borbu do 20 km,
2. Mica, za borbu između 15 i 30 km,
3. Meteor, za borbu iza 30 km.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1034 korisnika na forumu :: 42 registrovanih, 7 sakrivenih i 985 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, Alibaba1981, Apok, aramis s, BlekMen, Boris90, Brana01, darkangel, dmdr, draganca, Dukelander, FOX, Georgius, kairos, Kubovac, Kvazar, kybonacci, ladro, laurusri, ljuba, M1los, manda87, Marko.anticc, menges, mihajlo.hrin, milenko crazy north, Motocar, nemkea71, proka89, sasa87, sombrero, Srki94, Steeeefan, VJ, voja64, YU-UKI, zdrebac, Zerajic, zillbg, Čivi, 79693