Rakete V-V

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Točno, a sada bi trebalo ovaj dijagram promatrati zajedno sa ovim...



i usporediti sa ovim iz rada što je mean_machine apostrofirao...



I sve to povezati sa onim što sam danas dopodne pisao o raketi 5V55 lansiranoj sa aviona.

Zaključak, u zadnje vrijeme svi kenjaju i svašta na reklamne prospekte stavljaju, a šta su stvarne mogućnosti to je druga stvar. Jedno je udarac u bradu, a drugo je češem te po jajima.
R-27ER udara u bradu na daljinama koje tvrde, AIM-120C te češe, isto tako i sav silni dijapazon PMU u sistemu 300, ništa im tu ne vjerujem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Odlican komentar ,zato sam u vise navrata bas na ovoj temi govorio o necemu sto je po meni u toj tematici najrelevantnije a to je Tablica daljine lansiranja za rakete R-27/E i R-73 .

Ovo je ujedno nesto najbolje sto imamo do sada :

Citat:таблица дальностей пуска (без учета ограничений ГСН) ракет с Су-27. Условия все те же - скорость носителя 900 км/ч, цели 700, цель прямо по курсу, никто не маневрирует.

Дальности даны для разных высот (10000, 5000, 1000) и ракурсов (ППС 0/4 1/4 2/4 3/4, вбок 4/4, ЗПС 0/4 1/4 2/4 3/4)


±---------------------------------------------------------+
| | | ППС |вбок|ЗПС |
| | |-------------------| |-------------------|
|Ракета|Высота|0/4 |1/4 |2/4 |3/4 |4/4 |0/4 |1/4 |2/4 |3/4 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27ЭР| 10000|60 |54 |43 |35 |30 |28 |25 |25 |27 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27ЭР| 5000|37 |35 |28 |22 |17 |17 |15 |15 |18 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27ЭР| 1000|26 |23 |19 |15 |13 |12 |11 |11 |12 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27Р | 10000|31 |29 |27 |23 |17 |14 |14.5|15 |16 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27Р | 5000|22 |21 |20 |18 |13 |10 |11 |12 |11 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27Р | 1000|15 |14 |13 |12 | 8 | 6 | 6.5| 7 | 6.5|
|----------------------------------------------------------|
|Р-27Т | 10000|28 |27 |24 |20 |16 | 9.5|12.5|12.5|14 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27Т | 5000|18 |16.5|15 |12.5|10.5| 7.5| 7.5| 7.5| 8 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-27Т | 1000|13 |12.5|11 | 8 | 7.5| 5 | 5 | 5.5| 6 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-73 | 10000|17.5|16 |15 |13 |12 | 8.5| 9 | 9 |10 |
|----------------------------------------------------------|
|Р-73 | 5000|13 |12.5|11.5| 9 | 8 | 6 | 6 | 6.5| 7.5|
|----------------------------------------------------------|
|Р-73 | 1000| 9 | 8.5| 7.5| 6.5| 5.5| 4 | 4 | 4.2| 4.8|
±---------------------------------------------------------+

Pogledajmo R-27ER lansirana sa visine 10 km pri V=900 km/h u rakursu 0/4 PPS ima maks efikasnu daljinu lansiranja 60 km pod uslovom da u tom slucaju niko ne manevrise ,dakle konkretno za slucaj gadjanja ne -manevarskih ( velikih i tromih VC-a )

Svakako da bi daljina bila i veca ako bi se recimo lansirala sa H=18km i pri V=2000-2500km/h a ako bi to dati borbeni zadatak dozvoljavao .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pukovniče to što si napisao za S-300 da je izvikan sistem to stoji ali to važi i za Patriot. Stvarne daljine lansiranja su mnogo manje nego što ima u štampi. Imam tačne podatke za PMU-2 ali ne mogu da ih iznosim u detalje. Ali je činjenica da su te cifre mnogo manje od onih koje se iznose u štampi. Ali ima jedno veliko ali ... Rusi su razvili posebnu raketu koja može da se koristi na svim verzijama S-300 specijalno namenjenu za dejstvo po avionima AWACS. Kod te rakete je sve žrtvovano velikoj brzini i doletu - manevarske sposobnosti te rakete su žrtvovane jer je za dejstvo protiv AWACS-a to nebitno. Rusi su mi se nezvanično hvalili da je domet te rakete 300 km (neki kažu čak i više) ali podatke o njoj ne daju ni za živu glavu. Koliko znam Iranu su isporučili i te rakete.
Ali nije poenta u tome. Rusi kad pričaju o PVO sistemima doživljaju višestruki orgazam kad spomenu sistem Buk 2M. Oni planiraju da ih koriste uparene sa S-300. Oko vatrenog položaja S-300 postavljaju tri baterije Buk-2M na oko 25 km od S-300. Naravno Torovi su u neposrednoj odbrani S-300 ali za ovo nisu bitni. Kompletno osmatranje vrši osmatrački radar S-300 plus ostali osmatrački radari na većoj udaljenosti uključujući i one u L opsegu. Sve se to obrađuje u komandnoj bateriji S-300 i kada se pojave avioni koji idu na bateriju S-300 na maloj visini jer bi napad na srednjoj ili velikoj bio samoubistvo svi podaci se predaju Bukovima koji ako broj napadačkih aviona nije veći od 6 dejstvuju uz pomoć termovizije a ako je masovni napad onda se dejstvuje klasično. Broj vatrenih jedinica u bateriji varira pa prema tome i broj ciljeva po kojima može da se dejstvuje. Ali taj broj može da bude i do 24 ciljeva.
Da je reč o vrhunskom sitemu dovoljno govori podatak da od kad su u Siriji postali operativni Bukovi 2ME Izraelci nisu ni tri četiri puta ušli u sirijski vazdušni prostor.
Čak i ako se Rusi hvale kad govore o 300 km za dejstvo po AWACS-ima ta cifra sigurno nije manja od 200 km što može veoma ta oteža pokrivenost, recimo, iranske teritorije na visinama ispod 3000 metara. Dok god su iranski S-300 operativni pokrivensot iranskog vazdušnog prostora ispod 3000 metara bi bio zanemariv a i na velik visinama bi teško prelazio 10 do 12% (maksimum 15%). Naravno ovo kaži ako Turci ne bi dozvolili korišćenje svog vazdušnog prostora a to je sada skoro sigurno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li neko ima ruski dijagram poredjenja R-77 i AIM-120A? Bio je ranije nisam ga sacuvao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

А има ли неко шему трајекторије Амрама са објашњењем навођења?

Имали смо и то на форуму али не могу да нађем.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tabela i dijagrama tice neki su bili ranije ,evo ih :

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mean vidi ovako ima dijagrama koliko voliš za AIM-120C. Istina je surova. Na visini od 5000 m brzina rakete AIM-120C pada ispod 2 maha već na daljini od 22000 m a na visini od 500 m na daljini od 15000 m. Na 10000 m daljina je veća i iznosi 37000 m. Pri tome na ovim daljinama može da dejstvuje po ne baš pokretljivim ciljevima jer gornji podaci važe za manje - više pravolinijski let.

• 1Ovo se svidja korisniku: zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Avg 2018 18:23

Ltcolonel, pa ja pitam za R-77 nelogicno je porediti AIM-120 i R-27ER jer je ova druga vise nego duplo teza.

Sta po netu pisu u vezi AIM-120 ja ne uzimam za ozbiljno ispade da je Amraam D veceg dometa od Feniska A koji je tri puta tezi???

Dopuna: 08 Avg 2018 18:24

Bio je odlican ruski grafik poredjenja dometa R-77 i AIM-120A, prilicno ozbiljno odradjen.

Nego koje je vase misljenje po pitanju Mica rakete koju nosi Rafal? Ako je AIM-120 losa sta tek reci za Mica (konkretno sto se tice borbe sa distance)?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Taj grafik se jedino mogao odnositi na `Izdelie 170` tj R-77A(AE) ali ne i R-77-1 .Sta je mozda greska kod Amera i NATO-vaca ,sto su se resili AIM-7M a nisu trebali ,nju su trebali ostaviti kao sto su Ruje ostavile R-27/E i sad nju nose pored novih R-77-1 koja uopste i nije zamena za 27ce .

Ako cemo govoriti o `dometima` tj daljinama lansiranja R-77A i R-77-1 ,mozda je dovoljno pogledati onu Tablicu za pilote Su-27 ,po masi je R-77A/AE/-1 ispod R-27( 170/190kg spram 250kg ) .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mica je odlična raketa samo što nije prava srednjedometna raketa nego više kratkodometna, kasnije su još produžili domet i dobili sadašnju raketu sa produženim dejstvom (ER). U to vreme Francuzi su zbog jakih kontra mera, a nisu ni previše verovali u učinkovitost srednjedometnih raketa napravili univerzalnu raketu za blisku i srednjeblisku borbu. Mislim da nema bolje rakete na dometu između 15 i 30 km. U današnje vreme bolje su, a možda i ne Iris-T i AIM-9X na daljinama do 20 km i naravno Meteor na daljinama preko 20 km.
Idealno naoružan bi bio lovac sa:
1. Iris-T, za borbu do 20 km,
2. Mica, za borbu između 15 i 30 km,
3. Meteor, za borbu iza 30 km.