Poslao: 28 Apr 2024 09:39
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5309
|
U principu tako nekako ja sam malo bio skeptik sa tih pola goriva pa sam napisao trećina dometa drug pukovnik me s malim Gradom ( vijetnamkom ) demantirao jer on sa pola goriva leti pola dometa. Ono što je bitno kod tih jedrečih bombi je mala brzina leta pogotovo u završnici pred ciljem , i zato se u većini slučajeva ide na obrušavanje sa par kilometara skoro vertikalno na cilj. To je vezano i uz rad GPS , budući on ne daje točne podatke o visini onda je bolje opićiti stvar vertikalno pa nemaš brige s trećom koordinatom
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 28 Apr 2024 17:13
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5469
|
Maverick, on je lagan, jednostavna forma, koja je poznata pa je pola riješeno, a ima i drugoga svačega nečega o tom motoru pa nema puno gonatanja.
Jedino treba usitniti korak što više jer dendrit vrlo brzo nestane. U grubo Dkr=60mm ; Diz=85mm ; zakon gorenja sam uzeo 2,5*p^0,4 i pošto je mlaznica od fenolita koju erozija poprilično grize, odnošenje po radijusu 0,000153*p^0,824 pri čemu je tlak u psi. Ostali parametri ne mjenjaju mnogo tako da k=1,17 ro=1,8kg/dm3 itd itd
Ukupni impuls je izašao 62200 Ns i sa 28 kila goriva to je srednji specifični 226s.
Ovo je stvarno stanje na normalnoj temperaturi
a ovako je meni izašlo iz robota
Nešto mi je buster kilaviji, a marš pola sekunde duži, ali to je u sumi impulsa vrlo pristojan egal. Geometrija goriva + geometrija mlaznice + zakon gorenja ... >90% posla
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2024 19:39
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5309
|
Ček malo na koji si trik dobio blagu degresiju tlaka i potiska , a imaš izrazito progresivan oblik goriva u marševskoj fazi . Nisam baš pažljivo pratio tu priču.
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2024 07:04
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5469
|
Na prvu liči da je forma progresivna, ali nije. U bokocrtu zelena kružnica je uvjetno rečeno unutrašnja zona weba, a crvena nakon bustera. Pa onda to prebacim u nacrt i plavim linijama ocrtam izohore u maršu. Zakrivljena komora stalno krati dužinu, plus tome pri kraju, krajnji perimetar je skoro kružnica dok u startu perimetar ima ''zubiće'' od dendrita, nisu to veliki zubići, ali nakupi se tu površine sa 16 njih takvih.
I još dodatno erozija mlaznice koja od startnih 60mm završi na 65,5mm. Glass-Phenolic je takav, najviše se jede od svih ostalih, kažu i do 0,045 inča po sekundi na 1000 psi ili 1,15mm/s pri 69 bara
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2024 10:38
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5309
|
Fakat nabere se tih kraćenja , zgodno. To sa tim fenolima i staklom , muka mi je od AG-4 mase kad se sjetim mladosti. Ja sam radio na uvođenju tih tehnologija , i taman uvedem u proizvodnju , dođe stotinjak cura iz srednje škole u lijepim bijelim kutama u taj novi pogon, a mene vrate među one grmalje u Pretisovu kovnicu, a tamo baba u kontroli ima veće brkove od mene, je.i ga takav je život kad se baviš razvojem.
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2024 19:53
|
offline
- raketaš
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 07 Nov 2013
- Poruke: 5309
|
Nisam prije obraćao pažnju , sad vidim da oni uopće ne ekspandiraju plinove u izlaznom dijelu mlaznice , baš čudno.
|
|
|
|
Poslao: 30 Apr 2024 20:03
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5469
|
A ne ne ne, Maverick i Hellfire su priča za sebe, ostalo je sve normalno…pa vidite samo šta se sa zvonom na Feniksu dešava, čudesa čitava
|
|
|
|
Poslao: 03 Maj 2024 13:09
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5469
|
Napisano: 02 Maj 2024 12:14
Spomenuh Hellfire pa ću i o njemu malo
O njemu nema baš nekih izlaznih podataka osim da motor radi 2 do 3 sekunde. Ali ima da je goriva 20,5 lbs i da je neki malodimni kompozit sa HTPB. Geometrija postoji i to je najvažnije. Uzeo sam Dkr=33mm i izlaz 65mm, isti zakon erozije mlaznice, 3000K temperaturu na 40:1 itd itd, sve isto kao kod Mavericka
Očekivao sam manje tlakove za tako mali ekspanzijski omjer mlaznice, ali izgleda da ipak nisu tako male vrijednosti
Zato potisak nije nekakav, plinovi ne ekspandiraju do kraja i u konačnici dobijem da je to 20140 Ns ukupnog impulsa što je mršavi srednji specifični od 221s.
Čisto za usporedbu šta bi bilo kada bi mlaznica bila drugačija, da plinovi mogu ekspandirati blisko atmosferskom tlaku, tu treba izlaz povećati na recimo 90mm
E to je sad već nešto...ukupni impuls je sada 22125 Ns i srednji specifični 243s no međutim to u stvarnosti očito da nije tako. Zašto nije pojma nemam
Inače forma gorenja je jako lijepa, istina iz četvrtog pokušaja sitnim mrdanjem međusobnih kuteva da ne dobijem pri samom kraju ''lom'' krakova
Dopuna: 03 Maj 2024 13:09
Ipak ima podataka o izlazu ...
ukupni impuls je 4600 lbf*s (20462 Ns) ... omašio sam čitavih 1,5%
Pogled iznutra na inertne slivere
|
|
|
|
Poslao: 11 Maj 2024 15:54
|
offline
- Drug pukovnik
- Legendarni građanin
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 5469
|
Još malko upicanjen Phoenix
https://www.mycity.rs/must-login.png
Definitivno treba što više usitniti korak integracije, sa bilo kojim motorom, da rezultat bude što bliži stvarnom stanju. Od površine gorenja sve kreće i ona sa sitnim korakom računa traži drugačiji pristup. Ništa od crtanja ni u 2D ni u 3D već sve od sada prebacujem u matematičke modele. Nekad će to biti nešto kompliciranije, nekad jednostavnije kao kod ovog koncepta, ali nema toga što se matematikom ne može pokazati. Zapravo se i sam pitam što i ranije nisam išao tako nego se zlopatio sa crtanjem, ofsetiranjem, mjerenjem, a integral rješi sve očas posla.
Nadalje sam dodao Phoenix-u i eroziju mlaznice iako je u pitanju minorna erozija, grlo se ni čitav milimetar ne proširi jer taj pirolitski grafit je baš hebena struktura, samo volfram je zero još bolji.
I dodao sam u račun kako se motor ponaša u krajnjim temperaturnim limesima, od -40 do +70 degC
Sve gotovo savršeno odgovara, motor puše od 20 do 30 sekundi kako mu i piše, maksimalni pritisci od 700 do 1000 psi (od 48 do 69 bara), malo sam probio tih 1000 psi dok donji maksimum odgovara, i da je srednji potisak od 5000 do 1000 lbf (22270 do 4455 N)
Do slijedećeg ušminjkavanja to bi bilo to, mislim da sam ga dosta dobro rašarafio do sada.
Ali već neko vrijeme se patim sa nečim dodatnim i to će biti projekt za nastavak. Erozivno gorenje i razlike tlakova ! To me poprilično prči i dok kod ova zadnja 3 Amerikanca (Phoenix, Maverick i Hellfire) to ne igra ulogu, ili igra, ali u minornoj ulozi, kod nekih motora posebno onih sa većim L/D omjerom bez toga se ne može ništa. Inače kako radim je da unutrašnji tlak držim da je isti svuda u komori, ako je kriteriji Pobedonosceva aktivan dižem prema njemu brzinu gorenja, opet svuda po dužini, to diže tlak i tako u krug dok se roša ne raširi da plinovi krenu izlaziti bez otpora. Ali to u zbilji nije tako, tlakovi budu nešto veći na prednjem kraju, a šmirglanje na zadnjem kraju.
Hoću da dobijem one repove na kraju kad motor crkava, repovi koji nisu poželjni, ali su neminovni, a to bez erozivnog gorenja i uvlačenja svega toga u račun neće ići.
Dva motora (Sidewinder i Smerč) naizgled jednostavna, a toliko komplicirana. Znam šta treba izaći, ali sa ovakvom geometrijom i ako se erozija i to ozbiljno ne uzme u račun, a ne ovako kao do sada, ne može se doći do rezultata.
Kod Smerča je 17mm pretička u webu odpozadi, OK, sliveri će malo to smanjiti, ali opet, tlak napred bi trebao biti nešto veći pa je opet sve na početku. A tek ovaj Mk36, to je tek ludo. Odozada rupa koju treba pročepiti, naprijed zvijezda koja tada divlja od tlaka…šta je jače ili šta će prvo popustiti, prinos plina od gorenja uslijed povišenog tlaka ili će erozija odnijeti masu.
Profil tog Sidewindera je takav da je pik pritisak i do duplo veći od nominalnog, u prvoj sekundi (plus još koja desetinka) tlak gradualno pada na nominalni, pa onda nekih 2,5-3 sekunde se održava nekakav približno stalan pritisak i onda nakon toga 1,5 do 2 sekunde crkavanja motora. I kažu motor jednog režima…aha
Tako da erozija će biti zanimacija u nastavku
|
|
|
|