F-35 Joint Strike Fighter

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::Znas sta sebab neka taj F-35 prvo dostigne one parametre za koje je projektovan i onda mozemo pricati o uspehu.

Licno sam misljenja da je za manje EU nacije daleko bolji Gripen. Iz prostog razloga sto je jeftiniji. Sa druge strane ne verujem da ce F-35 biti sposobniji u bliski borbama, a rakete koje bi te nacije dobile sigurno ne daje veliku prednosti F-35.

Sto se tice Australije jasno je sta njima trea. A to je uvecani F-22. Imaju pravo ljudi da se bore za sebe. To je njihov novac. A ujka Sem nije skrnav kad zaustavi potencijalnu nabavku Su27/30.

koje parametre? avion je u razvoju i kao takvog nije "fer" stavljati ga u bilo kakvu simulaciju. treba da "smrsa", ali se sprema i jaci motor. i prvi prototip aviona koji je kasnije postao su-27 je razocarao. jel to cini su-27 losim?

nije ujka sem zaustavio nabavku su-xx, tu nabavku, pitanje je da li bi odobrili i sami autralijanci. politika je politika. to je bio samo predlog, kao sto je neki amer predlozio da se iz rusije nabave zmajevi su-27 i na njih stavi americka elektronika. niko to naravno ne bi uradio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako koje? Pa prjkektiovali su avion da ima odredjene stelt karkteristike i manevarske sposobnosti. Zar ne? Prvo da zavrse sa testiranjem i da otklone proibleme, pa kad ispuni ocekivanja...

Problem koji avion ima jer je uvazen zahtev za VTOL. Motor koji je pomeren pozadi pa sad imaju probleme sa toplotnim odrazom itd.

--------------------

Evo linka...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Manevarske osobine rakete su dzabe, kao i domet, ako je raketa podloznija ometanju. ne kazem nista protiv r-77, ali je amraam prosao dosta modifikacija i mogucnost ometanja je sigurno smanjena.

a sta je sa jos jednim f-35 ili f-22? a sta je sa gomilom mirage-2000 i f-16c?

ne bih se kladio ni na jedan u bliskoj borbi. i f-35/22 imaju kacige i rkaete aim-9x, sa vrlo osetljivim fokalnim senzorom koji je vrlo otporan na ometanje. verovatno nisu uzeli u obzir laser za f-35 koji se razvija i do 2025. bi mogao biti gotov. takvo sredstvo bi moglo da obara i rakete v-v.

mogu kinezi da zbrisu ceo tajvan nuklearkama, sta ce im takav? a ne zaboravi, i ameri imaju nuklearke...

ako je za amere, slazem se, to je prica da se ubedi kongres. tako su ih ubedili i za f-22 i f-35 i za povlacenje f-117.

Dopuna: 19 Dec 2008 14:31

leonard ::Kako koje? Pa prjkektiovali su avion da ima odredjene stelt karkteristike i manevarske sposobnosti. Zar ne? Prvo da zavrse sa testiranjem i da otklone proibleme, pa kad ispuni ocekivanja...

Problem koji avion ima jer je uvazen zahtev za VTOL. Motor koji je pomeren pozadi pa sad imaju probleme sa toplotnim odrazom itd.

--------------------

Evo linka...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

upravo o tome i pricam samim tim sto razvoj nije gotov, ne mogu se vrsiti uporedne analize, osim ako su tendenciozne. o tome kakav ce biti operativni f-35, ne zna se jos uvek nista. zato zaboravite takve analize...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ma kakve nuklearke? Kinezi bi koristili kasetne bombe za unistavanje aerodruma na Okinavi.

Ometanje? Pa ni jedan avion koji je AIM-120 oborio nije imao ugradjen ometac. Znaci protiv lose odrzavanih aviona koji nisu imali ometace u BVR amraam je imao 46% uspesnosti.

Sto se tice lasera moze da bude a i ne mora. Zato nisu uzeti u razmatranje.

Igrali su se Sovjeti sa laserima (prema Amerima cak su bili pre raspad SSSR deset godina ispred Amera).


Izgleda mocno

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ta treba mu vremena da zagreje metu dok ne eksplodira.

Mozda su sovjeti odustali onda, ali tehnika je napredovala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Mislim da je mobilni laser sto sam okacio ipak ruski projekat. Sovjeti su se zezali sa ovom igrackom


Da rekao bih da Rusi sada kaskaju za Amerima gotovo kod solid state lasera.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kako kasetnom bombom da uniste aerodrom? za aerodrome se koriste bombe za unistavanje poletnih staza, a ne kasetne bombe.

cinjenica je da su ameri pri ispitivanjima amraam-a, verovatno uocili da postoji mogucnost da se "prevari" ometacima, pa su dosta ulozili u tehnologiju da se te sanse smanje. postoji i mod rada home on jam, dakle, navodjenje prema izvoru ometanja.

amraam je promasivao kada je lansiran sa granicnog dometa. odnosno, pitanje je da li je promasivao, ili je protivnik mogao da ih izmanevrise. sve je do pilota, kadalansira i na koga. na samom pocetku, kada su vise rizikovali, ameri su sa amraam obarali 1-1. cak i mig-25. jos ce jedina danas operativna raketa sa borbenim skorom ispasti losa?

to ko je sta imao nema nikakve veze dok ne postane operativno (sto je i poenta mog "pljuvanja" po ovim analizama). ameri bi trebalo da uskoro uvedu b747 sa laserom. imali su i ameri prvi interkontinentalne balisticke rakete lansirane sa kamiona (midgetman), pa sta im sada to vredi, kada su ih rusi prvi uveli u naoruzanje. doduse vrlo mali broj. sta ce biti sa laserom na f-35 videcemo, ali aim-120d je realnost i operativan. kaldim se da ta raketa nije ramatrana, ili bar nije razmatrana sa punim potencijalom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab
Citat:kako kasetnom bombom da uniste aerodrom? za aerodrome se koriste bombe za unistavanje poletnih staza, a ne kasetne bombe.
Ako se opreme JSOW kompletom, kasetne bombe mogu da naprave popriličan dar-mar na aerodromu pomoću bombica STABO, MUSPA i MUSA. Njima se inače puni kasetni disperzer MB-1na Tornadu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

@sebab

AIM-120 verovatno je dosta otporan na ometanje ali fakat je da je obarao avione a da nije bilo ometanja.

Niko ne spori da je AIM-120 solidna raketa problem je u tom se sto USAF i LM su uzimali da je AIM-120 100% uspesan, pa smo tako imali podatke da jedan F-22 obori 8 F-15 npr. tokom vezbi. To je bilo glavno opravdanje za nabavku F-22. Cudno da niko nije postavio pitanje kako je moguc takav skor.

Da i ja mislim da je RAND-ova analiza pokusaj da se nabavi jos stelt aviona i smatram da je vrlo opravdana. Problem je samo ko ce to da plati.

Imali su Rusi operativne mobilne interkontinetalne rakete pre nego sto je kepec testiran.

Na primer RT-2PM


Takodje testirali su mobilne interkon. rakete tokom 1960' kao sto je RT-20P


Visoka cena i velika nepreciznost su ukinuli ovaj sistem ali je odlicno posluzio za razvoj naredne generacije npr. sistem hladnog lansiranje rakete iz cevi lansera na visinu od 30m je prvi put razvijen bas za ovaj sistem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::@sebab
Citat:kako kasetnom bombom da uniste aerodrom? za aerodrome se koriste bombe za unistavanje poletnih staza, a ne kasetne bombe.
Ako se opreme JSOW kompletom, kasetne bombe mogu da naprave popriličan dar-mar na aerodromu pomoću bombica STABO, MUSPA i MUSA. Njima se inače puni kasetni disperzer MB-1na Tornadu.

ok, ali kinezi nemaju tornada i mb1. na kraju krajeva, za mb1 treba nadleteti aerodrom, a to nije bas jednostavno. nisam siguran da kinezi imaju tu mogucnost.

Dopuna: 19 Dec 2008 17:08

@mean machine

da, u pravu si, migdetman je bio odgovor na rt-2.

sto se tice placanja za analizu, nisam siguran da nije u pitanju ministarstvo odbrane sad, jer se njima drmaju dodatni fondovi za nabavku f-22.

na svim simulacijama (stvarnim i kompjuterskim) se smatra da je detekcija, tj. pracenje protivnika u dometu raketa obaranje. to medjutim zavisi od mnogo drugih faktora. poredjenje dva aviona nije u potpunosti realno ni na red flag-u, a kamoli na ovim "simulacijama".

da 1 f22 obori 8 f15 nije bas realno, a verovatno su na isti nacin i englezi dobili da 1 ef2000 obara 4 su-xx.

protivelektronska borba moze stosta da poremeti, kao i obucenost pilota i more drugih faktora.

Dopuna: 19 Dec 2008 17:11

kad je rec o verovatnoci obaranja, najvece sanse bih dao raketi mica, posebno ako se lansira u paru - 1 ars i 1 ic. to je provereni sovjetski princip iz hladnog rata, ali je problem potrosnja raketa. primeti da je i ovde prakticno verovatnoca obaranja 50 %, ako dve rakete obore cilj.