Poslao: 08 Apr 2011 14:19
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4234
|
archer ::sebab ::trajali bi onda otprilike kao i f4.
Kako si to proracunao dobri moj sebabe?
dragi moj archere - rekoh orptilike. a sad argument - f4 stariji, ali duzi radni vek (f5 je imao 8000, pogledaj temu o f-5/20), pa bi se lako moglo desiti da su tu negde.
cudi me kako od tebe, takvog strucnjaka i poznavaoca ne cusmo nikad nijednu jedinu stvar, samo pljuvanje drugih? izvini, ali tako zvucis dragi moj archere...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 08 Apr 2011 15:02
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 30250
|
Tema kraca za par postova...
Bez off-a i prepucavanja inace ce neki na hladjenje zajedno sa temom
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2011 16:10
|
offline
- archer
- Super građanin
- Pridružio: 20 Dec 2009
- Poruke: 1338
- Gde živiš: u kanalizaciji sa Nindza Kornjacama
|
sebab ::archer ::sebab ::trajali bi onda otprilike kao i f4.
Kako si to proracunao dobri moj sebabe?
dragi moj archere - rekoh orptilike. a sad argument - f4 stariji, ali duzi radni vek (f5 je imao 8000, pogledaj temu o f-5/20), pa bi se lako moglo desiti da su tu negde.
cudi me kako od tebe, takvog strucnjaka i poznavaoca ne cusmo nikad nijednu jedinu stvar, samo pljuvanje drugih? izvini, ali tako zvucis dragi moj archere...
E daj mani me se praznih prica.Nisam te pljuvao uopste samo mi nije jasno kako si izracunao da F-4 koji je proizveden 1980 (ili cak 1979.) moze da leti isto koliko i MiG-29 proizveden npr. 1991.
Osim ako nisi mislio da se izdvoje novci za onu modernizaciju pa da mogu da lete do 2020.,kao sto je uradila Turska,ali Hrvatska nema za to novca,posto to uopste nije jeftino.
A MiG-29,kakav god bio i koji god da je,ako je proizveden 1991. moze uz remonte da aka do priblizno 2020. (zavisi sta je vec sve prosao),bez potrebe (u smislu potrebe zbog letnog stanja,ne zbog modernizacije TT karakteristika aviona) za nekom modernizacijom.
To je moja sustina.Ne moze duze leteti avion koji je proizveden 1980. od onog koji je proizveden 1991. nikako.
Dopuna: 08 Apr 2011 16:10
pardon,ispravi me jedan koleza.
Nisu proizvedeni 1979. ni 1980. nego cak 1973. sto ako je tacno,doprinosi onome sto rekoh-krsina,ali ne zato sto je americki,kao sto b kolegai @Sebab pomislio,nego zato sto je star kao Grcka.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2011 08:36
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4234
|
archere - ako neces da te shvate pogresno i ako ti smeta da ti neko odgovara onako kako si ti pitao, izrazavaj se lepo i uvazavaj svakog sagovornika.
zato mislis da ne mogu da lete duze od mig29? pa mig29 je ocajan po pitanju radnog veka, koliko bese? 2500 h zmaj? motori upola? to je ona prica o tome sta je "starije" h leta ili godine upotrebe. ja mislim da je "najstarije" kvalitet odrzavanja aviona, a tu nema mnogo dileme. pogledaj brazilske m2000, kupljene nedavno iz francuske. pogledaj kfir kojeg izraelci jos uvek prodaju u remontovanom i modernizovanom stanju po latinskoj americi. i ne vidim zasto hrvatine bi mogli da izdvoje isto sto i nasi za remont svojih f4 za nekoliko godina kad im istekne resurs?
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2011 09:59
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12561
|
@sebab
Tacno je to sto ti kazes da im je moguce produziti vek trajanja zmaja, pa sam Archer je pomenuo Turke. Pitanje je koliko to kosta i ko to danas uopste radi. Turci su to odradili ranije.
Dobar primer koliko je Rus "skup" za remont i koliko je "los" remont ruskog aviona:
http://www.prideaircraft.com/flanker.htm
Dakle ti avioni se u SAD prodaju za po pet miliona dolara, uz odradjenu generalku za koju Ameri kazu da je zmaj i motore vratila na zero-hour nivo.
Sto smo mi dali onolike pare za MiG-29 je pitanje za Moldera i Skali
Dopuna: 11 Apr 2011 9:59
Ja ne vidim problem da Hrvati iskoriste ove F4 dok im ne istekne resurs. Pa onda da kupe nesto novije.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2011 10:15
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4234
|
sa tempom koji imaju hrvati, a bogami i mi, f4 bi mogli da potraju. dzaba su i ako je jedina "cena" aktivacija sivih celija osoblja i pilota, ja bih bio spreman na to, itekako. koliko kosta remont? nemam pojma, ali ima na trzistu dosta delova, nudi se 20 aviona, sto je dosta, pa bi i kanibalizacija bila prihvatljiva.
na onom linku nisam pronasao cene. zasto ne bi bio kvalitetan remont? ne sumnjam ni u ruse, ali ovaj link je za americku firmu koja remontuje su27 i l-39. ako je radni vek kratak, pitanje je za koliko produzavas vek? kod nas je to za 700 h. pitanje je koliko i kojim tempom mozes da koristis avion? koliko brzo moras opet na remont i koji je odnos intenzivnosti upotrebe civilnih i vojnih korisnika?
Dopuna: 11 Apr 2011 10:15
samo da dodam, ono sto sam rekao ranije - f-5e ima vek zmaja 8000 h. verovatno je i f4 tu negde, sto je na nivou danasnjih aviona i nije iskljuceno da mu je preostalo vise resursa nego tim remontovanim mig29m.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2011 10:39
|
offline
- Voja1978
- Elitni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2010
- Poruke: 2411
- Gde živiš: Beograd
|
Ja ne mogu da verujem sta ovde citam?! Pa sad je bolji izandjali F-4 iz 1973. godine nego 9-12 iz 1987? Boze, da li vi ljudi citate svoje postove pre nego ih posaljete?
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2011 10:52
|
offline
- RPG
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Feb 2011
- Poruke: 668
|
@Voja, mi nemamo migove iz 1987 nego isto iz sredine 70-tih. U svakom slučaju iako ne baš idealan potez taj F-4 je bio veoma dobro održavan od strane Nijemaca i po pitanju elektronike i naoružanja on je pojam moderne letjelice naspram migova-21 koje ima većina zemalja ovog svijeta. Solucija nije idealna, ali ipak bolja od ove kakva je sada ili nedaj bože najgore noćne more u koju ne vjerujem a to je gašenje mlazne komponetne RZ-a. Uostalom jos ima i bogatih zemalja koje ove avione uspješno koriste kao što su Turska, Grčka, Njemačka itd. Nije ni godina takav problem ako je avion dobro održavan i ako je elektronika i naoružanje moderno.
|
|
|
|