MiG-29 Fulcrum

• 8Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Dicus, Zandar, mgaji21, Lieutenant, shmele, miodrag, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dicus ::@ltcol

AIM-120 je obarao avione i u praksi je pokazao upotrbnu vrednost. Raketa je u većini poznatih slučajeva lansirana sa daljina sa kojih nije moguće lansirati IC rakete kratkog dometa, što se svakako može smatrati BRV dejstvima. Prema raspoloživim podacima u toko 1999. je AIM120 lansiran u više navrata sa daljina od blizu ili oko 30km (u čelo). Verovatno niakda nećemo saznati pojedinosti oko navođenja raketa, ali to je u ovom trenutku manje bitno. Takođe nije sporno da su u trenutku pogodka neprijateljski avioni bili dosta blizu cilja, ali to je sasvim logično kada dolazi do čeonog sukoba.

Zadnje što želim je da hvalim američku reketu, samo trebamo biti realni kada pričamo o ovakvim stvarima. Nije u pitanju svemoćno čudo tehnike, niti 100% pouzdano sredstvo, ali nemojmo biti smešni, raketa je pokazala da radi u praksi, a to nije uradila ni jedna druga do sad....

Treba biti realan naravno ,no pogledaj realne rezultate sim DVB i BVB kod Poljaka ,oni su maheri ,poput Svaba ,svaka im cast .Lete oko 100 h godisnje ( prosecan nalet po pilotu ) i imaju dobro uvezbanu taktiku .Na ovim vezbama su im podosta pomogli Ameri ,Jenkiji ,zna se lete 200-250h , recimo piloti-instruktori u AFB Nellis nalete godisnje 300-350h verovali ili ne .

Pogledajmo ...

Citat:Col. M.Wiączkowski ( MiG-29 pilot) describe some fights:

1)scenario :
BVR - distance over 50km , 4 MiG-29 (9.12) vs 2 F-16blk 52+
results : 2 F-16 and 1 MiG-29 shoot down

(F-16 were supposed to attack and Mig-29 were flying CAP).

2) scenario :
BVR , 4 vs 4 , F-16 had E-3C support.
results : 4 MiG-29 shoot down

F-16 was flying by U.S. instructors at that time.
And some explanations...
Another pilots { 1)MiG-29 and 2)F-16 pilots } relations from "FruitFly" exercises :

1)scenario

Red : 4 F-16 (escort) , 4 Su-22 ( bombers )
Blue : 4 MiG-29 (CAP)
-some AMRAAM and R-27 shoot were evade ( max range shoot ) by turning away
-AMRAAM kill 2 MiG-29 in BVR
-R-27 kill 1 F-16 in BVR
-R-73 kill 2 F-16 in WVR
results : 2 MiG-29 and 3 F-16 shoot down

Dakle u DVB se R-27R1 ( R1-UT ) odlicno pokazala iako ima onaj PARS ( mi mislimo da je to nesto inferiorno ??? ) , u BVB da ne govorim ,R-73 i danas cuda cini.

Sto se realnih borbenih situacija tice ,pisao sam to vise puta ,jedini pravi reper za svu ovu pricu jeste cuveni etiopsko-eritrejski rat iz 1999/2000 ,to je prava prica,to je pravi primer kako se vodi u stvarnosti DVB i nakon faze protiv-raketnih manevara ulazi u energicni manevarski boj u zoni vizuelne vidljivosti .To je ono sto su Ruje na Su-27UB radile Amerima jula 1992 iznad Atlantika iako su F-15C imale podrsku E-3.

Zasto kazem realna situacija,pa vidite nesto ,kad su ovi gadjali nasu paru ( Zorana i Slobodana ) gadjali su sa 4 rakete ,imali su jos toliko a iza njih je bila jos jedna para sa 8 raketa AIM-120C .Mogli su tako`u nedogled` da kazem ,da se smenjuju i gadjaju dok ne pogode .Nasi, niti su imali upotrebljive radare,niti ometace,sto je najgore ,bili su na visinama na kojima inace rakete V-V imaju najbolje kineticke i energetske mogucnosti itd , da se ne duzi sad .

Tehnika mnogo znaci ali cemo nadam se vremenom svi mi nauciti i shvatiti da je taktika iznad svega toga, da taktika upotrebe nekad omogucava da se tehnika starije generacije , kako cesto kazemo i to pogresno zastarela tehnika , moze itekako korisno i efikasno upotrebiti .To je bila `Ahilova peta` nasih tokom 1999g

Vidim da se neke kolege pitaju da li u 9-12 i 9-13 moze da se ugradi radar N010 `Zhuk` ili N010M `Zhuk-M` ,naravno da moze .

• 5Ovo se svidja korisnicima: Dicus, MB120mm, Mercury, Nemsy_29, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemsy_29 ::

Kada pricamo o modernizacijama, ima ovaj obrazac za SMT iz zmaja 9.12, sta se u njemu nalazi?



To je Izdelie 9-18 ,tako je .Prototip je na slici a avione te verzije imjau Jemenci i oznaka SMT ali zbog ugradjenog uredjaja za punjenje gorivom u letu ne zbog povecanog hrbata .

Radar je N019M1E `Topaz-M1E`,isti kao kod Peruanaca i verovatno Sirijaca .Recimo moze da koristi one mocne PB- rakete H-31A izmedju ostalog .O raketama V-V kao sto su R-77AE ,R-27/E da ne govorim .

To je nesto kao 9-12SM ( Sirijci ) ,to moze da se odradi kao i kod 9-13SM .Ako treba cak i sa radarom N010 `Zhuk/Zhuk-M` sa potrebnim doradama unutar ne izvana . Znaci moze `Zhuk` ,pogledajte radarski konus ,nema tu razlike u obliku kao sto je nekad bila razlika u konusima kod Su-27P/S i Su-27M ( Su-35 ) ,tj prilikom ugradnje radara N001 kod serijskih i kasnije kod onih prototipova `M` radara N011 .

• 8Ovo se svidja korisnicima: vladetije, voja64, mushroom, doktor1964, mgaji21, ssekir75, miodrag, Stefan1207
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vezano za Talisman-NT i nepokrivanje svih 360 stepeni:
Podrazumeva se da je lovacki avion poleteo i uzeo kurs koji je dobio od jedinica VOJIN, koje su otkrile neprijateljski avion na jako velikoj daljini (200-300km). Samim tim, susretni kurs je ravan ili tezi nuli ("head-to-head"), pa Talisman-NT radi maksimalnim kapacitetom.

Vezano za 1999-u:
GLASNIK je u broju koji je izasao pred agresiju objavio jedan rad o optimalnoj visini leta MiG-29 prilikom lova na krstarece rakete. Koliko se secam, visina je bila 1000m.
Osnovna odbrana od V-V raketa sa ARS GSN je let na maloj visini, do 1000m. Ovde na forumu je bilo i par slika o efikasnom dometu AIM-120. Let na maloj visini ne samo da pomaze u zakasneloj detekciji od strane protivnickih radara i raketa, vec pomaze i u borbi protiv protivnickih aviona koji lete na vecoj visini - detektuju se na vecoj daljini. Vojska Jugoslavije imala je idealne uslove za takvo dejstvo na severu zemlje, obzirom na konfiguraciju terena, plus PVO jedinice u zaledjini.
Ali izgleda da se ama bas niko u Vojsci Jugoslavije u to vreme nije bavio ovim stvarima, iako su bile tako ocigledne - avioni su podizani na visine preko 3000m, kao glineni golubovi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Све би то било супер да ти у том случају домет ракета није драстично редукован због разлика у висини. Ти на 1000m a противник на >5000m.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Luka, MB120mm, mushroom, doktor1964, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Samo ukratko ,rezime ,necemo duziti ,kolega je ovo dobro komentarisao. Sve dok su leteli veoma nisko iznad ravne Vojvodine bili su `u senci`cak i kad su iskocili iznad F.Gore veoma moguce isto ,tek po iskakanju negde u traverzi oko granice izmedju SRJ i BiH bili su na monitorima E-3.Kraj price .

Neko ce pitati ,pa dobro ako je trebalo leteti tako nisko kako onda dejstvovati protiv udarnih grupa LBA/BA/LA NATO avijacije a koji su leteli na 10 km visine ? Samo u rezimu iskakanje ( po ruski `gorka` ) nikako drugacije .Ako moze ,moze ako ne moze, nikom nista .No sta je bilo, bilo je,herojima slava .

Da se vratim nesto na kratko na 9-12 .Rece `Dicus` potentna masina ( uopsteno za 29tku ), no zasto se baziram na 9-12. Prvo on je malko ali sasvim dovoljno laksi od 9-13,ugradimo mu Gardeniju ( moze na krajeve krila ,ne mora to u hrbatu da bude) ,evo radar Zhuk ,mada je i N019M1E odlican ,sa R-27/E ,R-77AE i R-73M/ML pa to bi tek mocna masina bila .Kakav novi M/M2 ili K/KUB a upravo zbog one energicnosti i brzine u manevrima a koje nemaju ovi predhodno pomenuti .

Dakle neki `nabudzeni` sto bi mi rekli 9-12( e pa ovako nesto kao kod Sirijaca 9-12SM i bolje od toga ) .To bi bio posao .No sta je tu caka ? Znamo ,zastarelost ,delovi ,servisiranje ,odrzavanje itd .To je moglo ali pre jedno 20 godina a 29tka znamo napunila 40g .Moze na kratko ali na duzi rok ,tesko ...

• 13Ovo se svidja korisnicima: voja64, cvrle312, ray ban11, ssekir75, Kubovac, Leonardo, draggan, Kristian_KG, amaterSRB, sremac983, pedja63, miodrag, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se ne udaljavam od teme ali po podacima iz tri zvanična američka izveštaja pripremljena za Kongres tokom kampanje 1999. godine ispaljeno je protiv naših aviona 13 raketa AIM-120 ako računamo rakete ispaljene kad su se ciljevi (tj naši avioni) nalazili unutar DLZ (Dynamic Launch Zone). Jedna raketa je lansirana sa daljine od 17 M (milja - obična milja a ne morska), jedna sa 16,5 M, dve sa 15 M i ostale sa daljine 10 do 13 M. Amerikanci samo ove rakete računaju kao regularne, rakete ispaljene van DLZ tretiraju kao pilotske greške. Maksimalna daljina lansiranja u ovom sukobu je bila 32 M (nešto manje od 52 km), naravno bez rezultata.

• 8Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, randja26, Kristian_KG, Kos93, shmele, sremac983, StefanNBG90, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iranci na vezbi


https://dambiev.livejournal.com/1005140.html

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, mgaji21, Kristian_KG, amaterSRB, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Da se ne udaljavam od teme ali po podacima iz tri zvanična američka izveštaja pripremljena za Kongres tokom kampanje 1999. godine ispaljeno je protiv naših aviona 13 raketa AIM-120 ako računamo rakete ispaljene kad su se ciljevi (tj naši avioni) nalazili unutar DLZ (Dynamic Launch Zone). Jedna raketa je lansirana sa daljine od 17 M (milja - obična milja a ne morska), jedna sa 16,5 M, dve sa 15 M i ostale sa daljine 10 do 13 M. Amerikanci samo ove rakete računaju kao regularne, rakete ispaljene van DLZ tretiraju kao pilotske greške. Maksimalna daljina lansiranja u ovom sukobu je bila 32 M (nešto manje od 52 km), naravno bez rezultata.

A koliko je ukupno lansirano raketa, računajući i rakete ispaljene van tzv. DLZ? Ima li podatak? Mislim da je značajno znati....Naši piloti su i svedočili o izbegavanju nekih raketa V-V, o tome se kod nas malo piše (?!)...pa ako postoji statistika koliko je ukupno raketa ispaljeno, a koliko aviona oboreno i oštećeno (6+1) eto nekih zanimljivih i važnih podataka i o preciznosti tih raketa ali i o manevrisanju naših pilota radi izbegavanja istih...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Vidim da se neke kolege pitaju da li u 9-12 i 9-13 moze da se ugradi radar N010 `Zhuk` ili N010M `Zhuk-M` ,naravno da moze .



Највероватније да може али до сада ниједно ваздухоповство у своје 9.12 или 9.13 није уградило тај радар.

Можеш ли описати фотку коју си поставио? Која верзија и коме припада?