MiG-29 Fulcrum

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Реј

Очигледно се нешто не разумемо.

Ми причамо о фабричким дакле изворним 9.12 а не о авионима који су накнадно модификовани билтенима. Битно је чије је власништво, РСК МИГ је често ишао на аеромитинге са модификованим авионима. Па и 9.51 је носио ПТБ-1150 што је случај одавно и код Стрижа. Дакле то очигледно није проблем интегрисати.

Мани се 9.20 то је до сада најрадикалнија модернизација 9.12. Ми све време причамо, што би рекли Енглези о ''ванила'' 9.12 па и 9.13.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Vidi nesto ,tokom serijske proizvodnje recimo 9-12 imao si prvo one uzduzne stabilizatore ispod vertikalaca ( prvih 70 aviona tako nesto ) , pa su ih onda uklonili ,onda je bilo aviona sa prednjem antenom Pion-2M sistema RSBN ispod radarskog konusa a ne unutar njega itd .Zile te Biltene mozes primenjivati i tokom ser . izrade nekog aviona a ne samo tokom remonta,remonta sa modernizacijom itd

Otuda je bilo 9-12 sa mokrim tackama za PTB-1150 ,recimo imas 9-12 sa ugradjenom instalacijom za kacenje one RN-40 takt. nukl. bombe od 30kt ispod trupa.To nisu mogli svi 9-12 u VVS ,samo odredjen broj njih ...

Citat:Even MiG-29 9-12 (only Soviet variant, not exports 9-12A or 9-12B!) can carry a nuclear bomb RN-40 (30 kT TNT) on reinforced central pylon, as many other Soviet front-line fighters and bombers.

Evo npr dve slike 9-12 upravo sa antenom `Pion-2M` ispod radarskog konusa a ne unutar njega kako je kasnije bilo .



Kad su u pitanju indijski UPG ono sto je zanimljivo a u vezi ugradnje radara iz porodice Zhuk jeste da nije bila potrebna nikakva spoljna modifikacija ili dogradnja da bi se ugradio taj radar, znaci i antena tj antenski blok i naravno radasko-racunarski blok .Mozda jeste nesto u unutar trupa aviona ali spolja ocigledno ne. To je onda dokaz da se u 9-12 zaista moze ugraditi radar N010/M .To je omoguceno zbog toga sto je precnik planarne antenske resetke Zhuka slican ili isti precniku onog Kasegrejnovog ogledala antene kod Rubina ili Topaza .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Билтени могу стално да се надопуњавају.

Причамо о 9.12 и 13 из 80.тих.

Дај покажи неки серијски 9.12 са ПТБ-1150? Није то тако лака модификација као Пион или слично. Исто сам својевремено питао и за УБ-32-57 па се испоставило да се то ипак може носити на совјетским 9.12. Не би то неко џабе стављао у публикацију.

Што се тиче Н010 нико овде не спори да у 9.12 или 13 може да се угради али немаш обичне авионе са том модификацијом него, по ко зна који пут понављам, радикално модификоване 9.19 и 9.20.

Хоћемо ли сада да елаборирамо колико се 9.12Б и 9.20 разликују? Небо и земља.

Како Перу, Јемен или Сирија нису узели Жук-МЕ? Није то скуп радар за набавку.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Naravno Bilteni jesu podlozni dopunama i izmenama uostalom kao i VTUP ( nas recimo ) .Rekoh onaj 9-12B sto je nazalost izgubljen 1989 je bio serijski i on je predan u OKB MiG sa oznakom 9-12P .Jeste da je po Biltenu ugradjena `mokra tacka` radi preleta, to je logicno .No vidimo sad nesto ,da li je to onda bilo moguce da se uradi recimo i za nase L-18 ( 9-12B ) pa evo i za UB/ 9-51B ,naravno ,zasto da ne .Samo je trebalo traziti to ,dakle traziti upit da se Biltenom npr nasi L-18 osposobe za nosenje PTB-1150 .To su uradili Svabe za svoje G/GT .

Isitina je da 9-12 mogu da nose lansere NRZ 57mm ,eto i slika na predhodnoj strani mislim .

Kad govorimo o 9-12B sa PTB-1150 ,evo slika i njega i UB 9-51 sa tim PRG u poznatoj knjizi Dzona Lejka

https://www.slideshare.net/liget/how-to-fly-and-fight-in-mig-29-fulcrum

U ovoj knjizi ima jedna zanimljiva slika ,prototip je valjda M ili K, mada moguce i S ,pilot nosi kacigu ZSh-5 sa NSC a ispod krila vidimo 2 probne rakete K-77A ,jasno se vidi lanser AKU-170 .



PS

Cim nadjem slike 9-12 sa PTB-1150,bice postavljot

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ОК али на сву страну билтене, 9.12 и 9.51 као основни из фабрике не носе ПТБ-1150. Сад си видео да ти 9.12Б и 9.51 што су ишли на запад 1989. нису серијски већ дорађени авиони у РСК МиГ.

Не носе ни скупне носаче бомби са по две ФАБ-500 на унутрашњим поткрилним носачима, као што је то случај са 9.13.

Иначе се не би писало да је једно од побољшања 9.13 у односу на 9.12 повећање носивости за једну тону.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Ne nose u osnovi dok ne nadjem fotku 9-12 u DDR sa PTB-1150 , no naravno Biltenom mozes mnogo toga da uradis i unapredis .Recimo uvek se ponavlja jedna te ista prica kako 9-12 ima mali takticki radijus dejstva .Vidimo mi nesto ,taj takticki radijus dejstva-patroliranja ni njegovi konkurenti F-16,F/A-18 i M-2000 nemaju nista veci ako se izuzme kacenje PRG i uredjaji za punjenje gorivom u letu .Tu su oni negde ,dakle po duzini patroliranja uz obaveznu nav. rezervu .Imamo na temi od ranije u vise navrata one proracune radijusa,tj duzine leta-patroliranja u borbenoj konfiguraciji .

Inace zasto je to bila eto kao boljka kod 9-12 .Samo u DDR je bilo preko 250 9-12 i 9-13 i njima kao lakim frontovskim lovcima i nije bio potreban neki iole veci radijus , to je bilo realno reda 200,300 km. Sta ce im kad im je osnovni zadatak bio zastita na borbenim zadacima inace velikog broja MiG-21,23 i 27 te Suski koji su bili tamo u sastavu 16 VA VVS-FA .

http://www.mig.mariwoj.pl/mig-29-soviet-af-germany.htm

Znasi vazd. borba u zoni fronta ,preko toga idu Su-27S/UB koji su bazirali u Poljskoj i ciji je osnovni zadatak bio pratnja Su-24M/MR na borbenim zadacima ,njihova zastita te vodjenje vazd. borbe na srednjim i vecim daljinama mimo linije fronta ( kopnenog naravno ) .

To sto je nekima kao nama ( SRFJ ) MiG-29 bio osnovni patrolni-zastitni lovac naseg VaP je druga stvar ali pogledajmo sad ovo .Pominjemo Biltene ,pa rekoh moglo se jos tada omoguciti da nasi recimo 9-12B nose PTB-1150 a ne samo PTB-1500.Pogledajte na slikama u knjizi Dzona Lejka,imamo 9-12 sa sve PTB-1500 ,PTB-1150 i cak uredjajem za punjenje gorivom u letu kakve su dobili Malezijci npr 1995g, ona verzija MiG-29N .Taj N niije nista drugo do 9-12B .

Kad govorimo o radaru Zhuk ,evo ga na UPG i koliko se vidi iz bliza ,nikakvih tu dorada nije bilo .



Posto pomenusmo bombe od 500kg kod 9-12 ,pogledajmo na kojem nosacu ga nosi upravo 9-12.Ovaj nosac nije bas lagan ( to je inace skupni nosac ) ,tako da ispada da je ukupan spoljni teret kod unutrasnjeg podkrilnog nosaca mnogo veci od 500kg .Masa FAB-500 M-62 u ovom slucaju i samog nosaca je oko 600kg ,cini mi se i vece ( ima skupnih nosaca teskih po 150 kg ) .


МиГ-29 (╧904) с четырьмя бомбами ФАБ-500

• 3Ovo se svidja korisnicima: zixo, ray ban11, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::Ne nose u osnovi dok ne nadjem fotku 9-12 u DDR sa PTB-1150
Andreas Klein u knjizi Luftwaffe Fulcrums navodi da su im avioni modifikovani za nošenje PTB-1150 tek nakon ujedinjenja Nemačke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Pogledajte na slikama u knjizi Dzona Lejka,imamo 9-12 sa sve PTB-1500 ,PTB-1150 i cak uredjajem za punjenje gorivom u letu kakve su dobili Malezijci npr 1995g, ona verzija MiG-29N .Taj N niije nista drugo do 9-12B .

Тај 9.12 није обичан 9.12 него модификовани 9.12СД. Дакле није обичан 9.12Б као што нису обични ни малезијски МиГ-29Н.

Citat:Posto pomenusmo bombe od 500kg kod 9-12 ,pogledajmo na kojem nosacu ga nosi upravo 9-12.Ovaj nosac nije bas lagan ( to je inace skupni nosac ) ,tako da ispada da je ukupan spoljni teret kod unutrasnjeg podkrilnog nosaca mnogo veci od 500kg .Masa FAB-500 M-62 u ovom slucaju i samog nosaca je oko 600kg ,cini mi se i vece ( ima skupnih nosaca teskih po 150 kg ) .

А где су бомбе на овом авиону? Зашто онда у таблицама стоји да је 9.12 на унутрашњем носачу ограничен на 500 килограма? А не на 1000 па и више килограма?

Не кажем да се 9.12 не може тако модификовати али то у изворним/фабричким авионима није било.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Luka ::
Andreas Klein u knjizi Luftwaffe Fulcrums navodi da su im avioni modifikovani za nošenje PTB-1150 tek nakon ujedinjenja Nemačke.

Naravno ,to sam i pomenuo za potrebe verzije G/GT ,zar mi tako nesto nismo mogli uraditi za L-18 ?Naravno da se moglo ,da se znalo i htelo .Dakle Biltenom ugradis mokru tacku tj propust iz rez. goriva ka nosacu PRG i eto uradjen posao .Kako su Iracani ugradili APU-470 na sredisnjem nosacu ispod krila ,Biltenom valjda ne napamet sigurno .

@zixo

Nije obican naravno ali jeste u sustini 9-12B ,znaci mozes i na 9-12B da odradis prakticno sve sto pozelis ,Nema toga u seriji ,nije ni bilo jer nije bilo planirano ali kasnije vremenom se dodavalo ili mogao da dodas odredjene detalje .Cek ni F-16 na pocetku nije imao AIM-7 jel tako ,kasnije je ona dosla ,e to je ista prica. Bilteni tamo i Bilteni ovamo ...

Ovo sto pitas za bombu od 500kg ,hm ne shvatam , pa na slici se vide 4 bombe od 500kg tipa FAB-500M-62

Na unutrasnjoj strani je nosac bombi tipa МБД3-У2Т-1 ( za dve AB kal 500kg )

http://vympelmkb.com/products/mbd3-u2t-1-mnogozamkovyj-balochnyj-derzhatel/291/

Vidi sad ovo ,njegova masa je skoro 140 kg ,dakle masa AB 500kg i skoro 140 kg nosaca pa to je oko 640 kg .Dakle 9-12 svakako moze da ponese preko 500kg ispod unutrasnjeg podkrilnog nosaca .

http://xn--80aajzhcnfck0a.xn--p1ai/PublicDocuments/1460572.pdf

Do njega je nosac AB kal najvise do 500kg tipa БД3-УСК-А

http://vympelmkb.com/products/bd3-usk-a-balochnyj-derzhatel/268/

Njegova masa je oko 50kg

http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=9389.0

Dakle opet je to masa spoljnog tereta preko 500kg .

PS

Sto se slovackih tice, onih koji su isporuceni sredinom 90tih, ne onih SD/AS ,evo sta stoji za njih ...

Citat:
1994/95: 12 MiG-29 (9-12*) and 2 MiG-29UB (9-51) from Russia
* Soviet fully-capable version 9-12, not 9-12A!

Second batch of MiGs are from Russian air force inventory as debts payment. It's not version 9-12A! They can carry external fuel tanks under wings. Standard MiG's grey-greenish camouflage.

Dakle nisu to uopste bili doradjeni,modifikovani avioni vec standardni serijski-operativni iz jedinica VVS ili moguce iz ratne rezerve neke oper. jedinice/IAP-VVS tada .

• 6Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, amaterSRB, Dicus, ssekir75, voja64, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::* Soviet fully-capable version 9-12, not 9-12A!
E, još nam jedan ovakav fali da upotpunimo kolekciju