Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::mean_machine ::F-135 nije podesan za super cruise.

zasto? a f136?

Zbog dizajna samog motora. Evo npr. sta pise o tome wikipedija
Citat:The demonstrator used the first stage fan from a F119 engine for the lift fan, the engine fan and core from the F100-220 for the core, and the larger low pressure turbine from the F100-229 for the low pressure turbine of the demonstrator engine. The larger turbine was used to provide the additional power required to operate the lift fan. Finally, a variable thrust deflecting nozzle was added to complete the "F100-229-Plus" demonstrator engine. This engine proved the lift-fan concept and led to the development of the current F135 engine.

Ko sto vidis tu je samo prvi stepen ventilatora uzet sa F-119 motora. Sve ostalo pripada motorima serije F-100.

Dovoljno je pogledati vojni potisak i potisak na forsazu. Prvi iznosi oko 120kN dok je drugi oko 190kN. Ovo definitivno nije super cruise motor. Zasto? Zato sto super cruise motor ima znatno vece sagorevanje kiseonika na vojnom potisku pa za forsaz ostaje vrlo mala kolicina kiseonika sto znaci da je razlika izmedju ta dva potiska minimalna dok je kod F-135 razlika skoro 60%.

F-136 je slicno koncipiran motor tako da ni tu nema mesta za supercruise.

Dopuna: 18 Jan 2010 13:42

A evo i potvrda u vezi F-135/136

Citat:
Does the F-35 supercruise?
No, neither the F135 or F136 engines were designed to supercruise.

http://www.jsf.mil/contact/con_faqs.htm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ok, a da li je f100 "dizajniran" za supercruise? f-16a je mogao da krstari na 1,05 maha, sa motorom potiska 60tak/110 kn potiska, a bogami mogao je i f-14d, a njegovi motori f110 takodje nisu bas imali malu razliku izmedju potiska bez i sa forsazom, negde 70tak/125 kn. ja bih rekao da tu kljucnu ulogu igra masa aviona i aerodinamika, odnosno odnos potiska i mase.

mala razlika izmedju potiska i mase se postize kod motora sa malim stepenom dvostrujnosti i kod turbomlaznih motora. medjutim, tu ode potrosnja goriva. e, ovde uskace promenljivi radni ciklus.

hocu da kazem, da ako f135/136 ima veci potisak bez ds of f119, f22 ce imati supercruise.

Dopuna: 18 Jan 2010 14:12

mean_machine ::salesam ::
mean,

I meni je malo cudno da mu odraz bude 0.1 samo ali opet ko zna. Plazma mi deluje jos uvek kao SF i ne verujem da se tako nesto moze danas primeniti. On ce biti stelthniji sigurno od svega sto Rusi danas imaju ali je pitanje kakav ce biti u odnosu na Americke stelthove.

Aman 0.1m2 je procena zapadnjaka. Smatraju da Rusi nisu u stanju da naprave nista bolje od toga. Inace 0.1m2 sasvim dovoljno da ne mozes koristiti aktivno vodjene rakete jer njihovi radari detektuju cilj velicine 5m2 na razdaljini od 20km.

toliku efektivnu odraznu povrsinu ima otprilike rafale, ef2000 i gripen ng.

ako aktivna radarska glava otkriva cilj 5 m2 na 20 km, cilj od 0,1 otkriva na 7,5 km. odnosno, radar aviona koji lansira raketu mora da dovede raketu na manje od 7,5 km od cilja, da bi ars glava mogla da zahvati cilj. ako je ef.rad.povr. 0,01 m2, cifra pada na 4 km, a za 0,001 m2, 3 km. nije nemoguce, ali dosta otezano u takvim uslovima se rakete sve vise ponasaju kao one sa pars.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ali F-135/136 nemaju veci potisak od F-119 ako pricamo o neforsaznom rezimu rada motora.

Sto se tice radarskog odraza tacno je da eurokanardi imaju slican radarski odraz ali samo u cistoj konfiguraciji. Dodaj im samo dve rakete i radarski odraz se povecava znatno. Tu je Tajfun u najboljem polozaju jer su rakete uvucene u trup ali se opet vide.

I opet treba naglasiti da je 0.1m2 podatak koji je samo predpostavka.

Inace da li postoje IC vodjene rakete kojima se kurs moze korigovati preko data linka? To mi deluje kao bolja solucija od radarskih raketa ako je meta stelt.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

e, vidis, o tome ja sve vreme pricam - mica ir ima ic navodjenje fpa senzor sa uglom uahvata 90o, odlicno resenje protiv stelt aviona. juznoafricko-brazilske rakete nove generacije ce takodje imati ic senzor.

koliki je potisak f119 bez forsaza? sa forzasom je navodno 156 kn. ako im je spoljasnji precnik isti, u sta nismo sigurni, ne vidim kako bi f135/136 imao veci stepen dvostrujnosti, pa na taj racun znacajno manji potisak bez forsaza.
ako je f135 razvijen na bazi f119, naverovatnije radjen na bazi "vruceg" dela f119, ne vidim kako bi f119 imao veci potisak bez ds. na taj nacin bi se potisak sa ds kod f135/136 mogao objasniti, ali onda f135 ima veci precnik od f119 i samim tim ne bi bio zamenjiv sa njim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pasivni senzori i rakete poput R-73 i 74 ce biti od velike vaznosti u buducnosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако је веровати овом извору, тачан датум првог лета биће објављен у току ове недеље. А Т-50 би требао да полети до краја месеца.

http://www.russiandefenseblog.org/?p=766

Јесте да је вест са блога, али они су пренели информације са Интерфакса.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mozda rusi kasne sa projektom radi neke nove revolucionarne tehnologije koja bi posle toga mogla da se uz primjenu na pak-fa avionima integrise i na ostale aparate? kao na primer plasma stealth? meni nesto sve mirise na to,imam utisak da su naglo poceli da potenciraju tu pricu plazmi. ali opet velika je vjerovatnoca da ih koce druge muke,prije svega pare. jedva chekam vise da ga vidim

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::Pasivni senzori i rakete poput R-73 i 74 ce biti od velike vaznosti u buducnosti.

R-74 je jos uvek u razvoju. Verovatno ce stici kada i PAK-FA. Danas je aktuelna R-73M.

Dopuna: 20 Jan 2010 11:41

comi_pfc ::mozda rusi kasne sa projektom radi neke nove revolucionarne tehnologije koja bi posle toga mogla da se uz primjenu na pak-fa avionima integrise i na ostale aparate? kao na primer plasma stealth? meni nesto sve mirise na to,imam utisak da su naglo poceli da potenciraju tu pricu plazmi. ali opet velika je vjerovatnoca da ih koce druge muke,prije svega pare. jedva chekam vise da ga vidim

Upravo obrnuto. Rusi vise ne pominju plazmu. Mozda je zatisije pred buru

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"mala bara, puno krokodila"....bar meni tako lici ovo zatisije pred buru....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tako je, tacan datum prvog leta T50 bice poznat do kraja ove nedelje, inace let je planiran za kraj januara!

Evo i potvrde sa Suhojevog sajta:

"Точная дата подъема в воздух истребителя пятого поколения будет определена в течение этой недели. Сам первый полет планируется выполнить до конца января", - сказал собеседник агентства.

Link: sukhoi.org/news/smi/?id=3128

A evo istih informacija i sa russiandefenseblog-a.

Link: russiandefenseblog.org/?p=766


Evo i slike letece laboratorije T10M-10 snimljenje 16.01.2010 kao rula sa motorima NPO Saturn 117 (15+ t) koji su inace namenjeni prvom prototipu T50