Su-57 novi ruski lovac

• 1Ovo se svidja korisniku: dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bolje da se nisi ni javio, kakav ti je odgovor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Da ,no moguce da ce se to desiti narednih godina tacnije u ovom periodu kad avioni iz prvih serija budu primljeni u Lipeck i neke operativne jedinice/pukove VKS.hm Su-50 valjda logicno ???

А зашто је логично да Т-50 буде Су-50? Јесте стигло се до Су-35 што се тиче серијских модела и Су-47 код технолошког демонстратора. Али по мени не мора да значи да ће бити Су-50.

• 1Ovo se svidja korisniku: jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@jazbar

O tome se sigurno razmisljalo, Saturn je zastitio svoju ravniju mlaznicu 2008 (barem prema ovom videou):
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ali je pitanje da li se ista planira za PAK-FA. Sto se tice smanjenja toplotnog odraza ne znam bas koliko su takve mlaznice delotvorne ali sigurno su mnogo bolje kad se radi o radarskom odrazu pogotovo protiv L-opseznih radara koji vise nisu retkost ni na zapadu.

Da bi smanjio toplotni odraz moras nekako da izvrsis mesanje vrelog sa hladnijim gasom a to je tesko doraditi kod klasicno dizajniranih aviona gde je mlaznica na kraju aviona.

YF-23 je odlican primer kako se taj problem resava (pozajmili od B-2 resenje):
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Bolje da se nisi ni javio, kakav ti je odgovor.



Daj drugar .... umanjiti temperaturu mlaza cime ? oblikom mlaznice kod lovaca ... evo sto pomenuo `mean` a to mi je ranije palo na pamet mada nisam pomenuo ..recimo ista se moze nekom merom umanjiti tako sto bi se hladna vazdusna struja iz uvodnika ( bilo glavnog ili posebnog ) kroz svoj tunel/kanal dovela do mlaznika a potom nesto ohladila onu vrelu struju recimo rezima Forsaz ili Puni forsaz itd ...

Ovo za tzv `stels` ako i na to mislis , jesi ti ozbiljan kad mislis da neki uglovi ,materijali itd kao smanjuju RERP nekom predajniku-prijemniku u prostoru pod uslovom da to sredstvo, evo lovacki avioni koji itekako manevrisu ,zaokreti, anti-raketni manevri, ubrzanja ( penjanje ) itd ... sve sto moze u praksi da se izvede i sto se inace radi ... i sta RERP njima smanjena jel ...

Znas sta u prostoru moze biti to `stels`, cak i nevidljivo potpuno ( mada vise i to nije sigurno ) neko `sredstvo` koje lebdi tj potpuno miruje ,ne krece se na nebu ... ( bez pokreta ,brzine bilo kakve) ....

zixo ::Citat: Da ,no moguce da ce se to desiti narednih godina tacnije u ovom periodu kad avioni iz prvih serija budu primljeni u Lipeck i neke operativne jedinice/pukove VKS.hm Su-50 valjda logicno ???

А зашто је логично да Т-50 буде Су-50? Јесте стигло се до Су-35 што се тиче серијских модела и Су-47 код технолошког демонстратора. Али по мени не мора да значи да ће бити Су-50.

Cini mi se da je OKB Suhoj imao zadnji broj Su-49 jel tako bi ? Zato mi nesto pade na pamet bas to 50 ,dakle ne vezano za ono T-50 .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemamo sada dovoljno efikasna resenja, ali ce ih biti

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Jel ima predviđeno za T-50, da se u buduće stavi i testira mlaznice za skrivanje plamena kao što to ima F-22? Ili će se raditi tek na slaboj radarskoj detekciji? Dal postoji uopšte pored novih jako senzibilnih IC sistema za detekciju smisao skrivanja plamena na letelicama?

Jel neko čitao ili istraživao nešto na tu temu?

Ja ovde mogu samo da izađem ispred kolega sa mojom pretpostavkom o pasivnoj zaštiti budućnosti, koja protiv IC hvatača treba da reaguje sa dva tipa mamaca. Jedan tip bi bio mamci, koji imaju imitaciju toplote oplate, a drugi bi bio sa mamcima, koji imitiraju toplotu motora. Pretpostavljam da je gotovo nemoguće svaki čas gasiti motore i potom ih paliti i zavrteti na pun potisak/forsaž, kako bi se povećala efektivnost mamaca...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posto se polako ali sigurno T-50 sprema za ulazak u operativni sastav i naoruzanje VKS a razna ispitivanja traju skoro punih 5 godina da se jos malo osvrnemo na neka nova tehnicka resenja ,moguce novitete i sposobnosti ( TTK ) ...

Pored prakticno kompletne radarske pokrivenosti prostora ( sto je mozda i planirano ) rekoh bice tu zasigurno novi `sverezimski data-link` sistem ( rezimi V-V i V-Z ) tj povezivanje vise T-50 na nivou grupe ili vece formacije u mrezu uz naravno asistiranje iz A-50/100.

Veza `pilot-avion` ce biti na najvecem mogucem nivou i tu treba ocekivati nesto vece i bolje od vise decenija poznate `fuzije -senzora` u SUV .

Radari sa sposobnoscu rada u aktivnom/pasivnom rezimu, kombinovanim rezimima ( V-V i V-Z modovi istovremeno uz odgovarajuce podrezime ) ...Znaci nova avionika (radari,radio-oprema ,ometaci,sistemi navigacije itd `u jednom paketu` ) po sasvim novim tehnickim i taktickim zahtevima ..

Letne i manevarske osobine .. recimo ovako .. ocekujem tu izuzetno povoljan tj pozitivan odnos potisak/masa kako motora tako i aviona .. vertikalna brzina ( uslovi pocetne brzine penjanja na 1000m visine ) mozda 340-350m/s sto bi u praksi znacilo i `probijanje zvucnog zida` tj nadzvucna vertikalna brzina ? ( na 1000m ,uz najveci moguci potisak na nizim temp. tada do 18000kgs ako ne i vise ) pod datim uglom penjanja , tj na 10000m visine patroliranja bi stigao za oko 40 sek ? ( varijanta PVO/VKO sa raketama unutar spremnika pa i van njih ).Krstareca brzina ..hm u VVS SSSR su ocekivali tj trazili kroz TTZ za MFI do 1800km/h ,nek bude 1500-2000km/h, `procenjeno `, to bi bile izuzetne kineticke/energetske sposobnosti ovog lovca .E tek onda treba posmatrati maks efikasnu daljinu lansiranja raketa V-V ,srednje i vece daljine dejstva ( pri brzinama i do 1800km/h ,predhodno imamo Su-27 koji sa kombinacijom R-27/-73 ne ide brze od 1200-1300km/h, oko 1M ,ovo bi bilo makar 1.5M )

Aerodinamika ... pogledajmo kom. povrsine sa mogucnoscu sinhronog i asinhronog otklona ,kako je sve to izvedeno pa jos i uvodnici i mlaznici promenjive geometrije ( OVT ,vektorski potiska/struja mlaza ) ...mocna pogonska grupa ,motori modulare izvedbe,el. komande u vise kanala ,automatizacija rada istih ( racunari i senzori koji sve to regulisu ) ...

Vidim da vec na veliko praktikuju podvesne nosace ( ispod krila 4 i ispod uvodnika vazduha jos 2 ) za ocekivati za rakete V-V i V-Z ( PB i PR rakete ) , naravno i razne avio-bombe ..

Mogucnost da se operativno koristi u AB ruskih sbirskih bespuca kao i onih na krajnjem severu RF ( Grem Bel npr ,Kamcatka na D.istoku itd ) ,koliko god da bude komplikovan i slozen zbog nove elektronske,racunarske tehnologije ,tehnologija strukturnih materijala toliko da bude i pojednostavljen u odrzavanju i opsluzivanju ( modularnost sistema ,lak pristup sklopovima i dr. tj onaj monitoring )

Ma bice ovo `makina` ..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

f-22, kao i yf-23 (u vecoj mjeri) kao i b-2 i f-117 (u jos vecoj mjeri) imaju maskirane mlaznice. Dakle, u odredjenom postotku, iz odredjenih kuteva gledanja, toplotni potpis aviona svakako je manji na protivnickom senzoru, kad se isti usporedjuje s npr istim avionom bez takvog maskiranja (iako je kod svih spomenutih osim recimo f-22 to maskiranje integralni dio zmaja aviona). Cak su i neki stari avioni nehoticno (iz drugih razloga) pokrivali mlaznice.

A ovo za radarski potpis i manevriranje... ajoj. Tu bi mozda trebala cijela nova tema da se isprave krive Drine...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Kolega mozes li pojasniti sta je na sl . slikama `maskirano/skriveno` kad su mlaznice u pitanju i struja /mlaz tj plamen kako je pitao kolega `jazbar` .Hvala .

evo i njegovo pitanje ...

Citat:Jel ima predviđeno za T-50, da se u buduće stavi i testira mlaznice za skrivanje plamena kao što to ima F-22?


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Sto se ovog oblika mlaznika/sopla tice da se podsetimo da su Sovjeti ovako nesto slicno (pravougaono ) testirali na Su-27UB jos 80tih ..

Sto se opet radar. odraza i manevrisanja tice sasvim je to normalno za ocekivati u praksi ,rekoh lovac nije `cigla` da `pegla vazduh` a o tim aspektima i sferama upotrebe kako lovca tako i radarskih sistema protivnika ,e to bi nam mogli pojasniti uvazene kolege kao sto je `vrabac` npr kojeg nesto nema na forumu pa i neki drugi .To je prica tipa uglovi ( mesni uglovi ) i rakursi otkrivanja i pracenja tj zahvata ,frekvencije i opseg/dijapazoni zracenja itd kako to sve ide vec ... To da nam pojasne kolege od struke i nauke da vidimo makar teorijski koliko su ti avioni zaista `stealth` iliti `stels-nevidimka`...Na kraju svega i F-117 je bio `stealth` na racun onih izlomljenih uglova i materijala (RAM ) pa ipak je popio Nevu ..

• 1Ovo se svidja korisniku: jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

jazbar ::Jel ima predviđeno za T-50, da se u buduće stavi i testira mlaznice za skrivanje plamena kao što to ima F-22? Ili će se raditi tek na slaboj radarskoj detekciji? Dal postoji uopšte pored novih jako senzibilnih IC sistema za detekciju smisao skrivanja plamena na letelicama?

Jel neko čitao ili istraživao nešto na tu temu?

Pre skoro godinu dana je bila debata o ovome i vec je poznato kakvo je njihovo rešenje