Su-57 novi ruski lovac

660

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • boksi  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Jun 2008
  • Poruke: 7908

djox ::Zukovski
03/02/2016


Zar ne nosi rakete u trupu?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 26 Mar 2009
  • Poruke: 4968
  • Gde živiš: Šid

Nosi..ali moze i spolja da nosi rakete.



offline
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 110164

Citat:Испытание Т-50
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24149

Leonardo ::Bez konkretnih podataka možemo se samo natezati. Prema mom mišljenju sa novim Suškama Rusi su se približili deltašima, a sa PAK-FA ih prestižu. Nije sve samo u odnosu potisaka i mase. Amerikanci koji su nabeđeni da je F-15C bolji od Su-27 (ima takvih Laughing ) potežu taj podatak. Moraš gledati brzinu valjanja, kako prelazi iz jedne figure u drugu, promena pravca, ulazak u zaokren, pun zaokret itd. Rafal je opasna mala životinjica. Pogledaj nastupe PAK-FA. Ni on ne obiluje u svom nastupu figurama koje izvodi Su-35S. Pitanje je šta će od svega toga moći da izvede jednog dana, ali će biti manevarbilniji od Su-35S. Postoje situacije kad su Suške pomalo trome. Delta kanar konfiguracija ima svoje prednosti nad klasičnom.

Uf ,deltasi .... recimo deltasi su mnogo okretniji i manevribilniji na vecim visinama gde aerodinamika delta krila dolazi do izrazaja ( Grci npr F-16 koriste na manjim i srednjim visinama a M-2000 u patrolama na vecim )

Pominjes ugaonu brzinu valjanja ( M-2000 je svojevremeno demonstrirao istu u vrednosti od 270°/s ,cini mi se na Farnoborou 1988 ), no ona uopste nije toliko zanimljiva u uporednim analizama kao ugaona brzina zaokreta ( ustaljenog i ne ustaljenog ) .Podseticu da je Su-27 1989 na LB demonstrirao tada neverovatnih 36°/s ugaonu brzinu ustaljenog zaokreta, pun zaokret izveo za samo 10 sek . ( zapadnjaci su mislili da je 25°/s neki moguci zahtev za lovce nove generacije ). Koliko je samo to bitno govori i podatak iz dokumentaraca o MiG-29 u kojem ruski opitni piloti iz OKB-155 MiG koji su leteli na Farnborou `88 govore o tome kako su se potajno pred uskim krugom ljudi -pilota i inzenjera ( a javno pred publikom ) tih dana takmicili MiG-29 i F-16 bas u tom parametru . 29ka je u vise navrata pokazala i dokazala da moze da izvrsi pun zaokret ( ustaljeni ) sa 28°/s dok je 16ca izvlacila 24°/s cini mi se ..

Zasto je to vazno /vaznije u odnosu na ugaone brzine valjanja ? Jednostavno jer i dan danas kao sto je i tada bilo vazno, lovci u BVB opisuju kruznice i nema dalje od toga ,sve ostalo je SBB KBB .. Za to je potrebno imati sto bolji odnos potisak/masa ,ubrzanje ,sto veci spec. visak potiska ( brzina i visina ne opadaju sa porastom ugaonih brzina i broja izvedenih `krugova` ) zato mozemo da vidimo na snimcima sim. BVB poljskih MiG-29 vs F-16 kako ovaj prvi vrlo brzo nakon samo jednog ili jednog i po kruga zalazi 16 ci u ZPS ..

Postoje scenariji na taktickim vezbama gde lovcima opadne brzina na vecim visanama i gde kanari mogu doci do izrazaja u upravljivosti i manevribilnosti ( Rusi nisu bez razloga skinuli kanare na Su-35BM/S u odnosu na Su-35/Su-27M a to je iz razloga poboljsanih letno-manevarskih sposobnosti u rezimu nadzvucnih brzina ) ... no to su vezbe ali je stvarnost ipak naklonjenija parametrima ubrzanje -brzina pa tek onda letno-manevarske sposobnosti bas kao i kod raketa V-V npr ..

Danas je taj parametar takodje vazan sa tim da se uz pomoc cuda tehnike zvanih naslemne sisteme i viziri omogucava da pilot u BVB ne mora striktno uci u ZPS cilja kao nekad vec uci u rakurs u odnosu na cilj u kojem moze ispoljiti dejstvo raketom sa ICGSN a koju je predhodno naveo pokretom glave tj uocavanjem cilja preko NSC .

Po pravilu Su-27/30 pa i 35S imaju taj izrazeni otpor zbog siroko razmaknutih i velikih uvodnika vazduha i gondola ,kod `Esa` je to kompenzovano jos mocnijom pogonskom grupom tj povecanjem potiska ..

Kanari kod Suski sluze sa bolju upravljivost pri malim brzinama i na manjim visinama ,konkretno kod Su-33 u prilazu na NA a kod Su-34 za bolju upravljivost pri letu na manjim visinama i pri vecim brzinama tokom moguceg napada .. Ono sto je prakticno vise puta na vezbama demonstrirao Su-30MKI ( porodica MK sa VP ) kombinacija `kanari -VP` to za Rafal moze biti kobno i ovo sad na Su-35S bez kanara a sa VP dakle bolji u rezimu nadzvucnih brzina ( prilaz ka DVB i kasnije ulazak u BVB ,po mogucim scenarijima ) ...

Sve ovo moze biti integrisano u T-50 ( obratimo paznju na diferencijalne sinhrone/asinhrone otklone aerodinamickih povrsina kako kod T-50 tako i kod Su-35S ) i kako je sve to usaglaseno sa gasodinamickim komandama tj jedna integracija na visokom nivou aero-gaso- dinamickih kontrolno upravljackih povrsna ...

U pravu si da je Rafal omanji lovac ( time bi trebao biti okretan-agilan poput takodje omalenih Gripena ,Tajfuna, F16, M-2000 itd ) ali ono sto je 1989 pokazao daleko veci i tezi Su-27 spram tada M-2000 i F-16 je prouzrokavalo da mnogima tada `padne donja vilica` Mr. Green

Ovog puta je jasno stavljeno do znanja da `velicina i snaga` dolaze do izrazaja i mogu imati prednost u datim rezimima i scenarijima vodjenja vazd. borbe ...

offline
  • flysky  Male
  • Zaslužni građanin
  • Nikola
  • Pridružio: 26 Dec 2012
  • Poruke: 512
  • Gde živiš: Srbija

Arrow [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Shoodno ovom linku T-50 ima 16 podvesnih tačaka , koje uključuju 8 unutrašnjih pregrada; Kako se navodi nova raketa X-47 M2 dostiže više od 4 maha ...

It is known that the total combat load of fighter-bomber T-50 is more than 10 tons. At least 1.5 of which is Missiles of different classes. The plane has 16 suspension points, including eight in the inner compartments. They are attached and "air-to-surface" guided missiles of large, medium and short-range missiles and rockets, and guided aerial bombs. Total for the new fighter, there are 14 different types of the new high-precision weapons - mostly developed in corporation "Tactical Missiles". According to its characteristics, it is superior and their predecessors, and the best foreign analogues.

And if a part of the missile PAK FA is already well known and their characteristics even if some voiced, here's a new rocket, which finalization said General Director of the corporation "Tactical Missiles" Boris Obnosov, X-74m2 one much and not heard. And, hopefully, I have not even seen - at least from foreign spies. Is that a guess.

Let us and we assumed that, of course, in any degree is not the curtain slightly open state secrets. Visually, this missile could be seen on hangers T-50, and it's not like either one of those, which is supposed to be equipped with the newest fighter. Supersonic cruise missile Kh-31 (export version of the Kh-31AD) is noticeably larger and heavier (starting weight of 600 kg). Here, the weight of much smaller, suggesting that this latest hypersonic missile Kh-74m2, which can accelerate to a speed of more than Mach 4.

> > >

Новейший российский истребитель Т-50 (ПАК ФА — перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации) уже в 2016 году начнет поступать на вооружение ВКС, а еще через год его начнут выпускать серийно. Этот самолет, будем откровенны, не самый дешевый по стоимости, но зато самый современный и оснащенный. Аналогов ему попросту нет, ближайшие конкуренты, в том числе американский F-22 Raptor, отстают практически по всем позициям. В том числе и по вооружению. А оно у Т-50 просто убойное. Некоторое — под грифом особой секретности.

Известно, что общая боевая нагрузка истребителя-бомбардировщика Т-50 превышает 10 тонн. Не менее 1,5 из них составляет ракетное вооружение различных классов. У самолета есть 16 точек подвески, в том числе восемь во внутренних отсеках. На них крепятся и управляемые ракеты большой, средней и малой дальности и ракеты «воздух-поверхность», а также корректируемые авиабомбы. Всего для нового истребителя существует 14 типов различного нового высокоточного оружия — большей частью разработанного в корпорации «Тактическое ракетное вооружение». По своим характеристикам оно превосходит и своих предшественников, и лучшие зарубежные аналоги.

И если о части ракетного вооружения ПАК ФА уже достаточно хорошо известно и их характеристики пусть и приблизительно озвучены, то вот о новой ракете, о завершении разработки которой заявил гендиректор корпорации «Тактическое ракетное вооружение» Борис Обносов, Х-74М2 никто особо и не слышал. И, надеемся, даже не видел — по крайней мере, из иностранных шпионов. Разве что догадывался.

Сделаем и мы предположение, которое, разумеется, ни в коей степени не приоткроет занавес государственной тайны. Визуально эту ракету можно было видеть на подвесках Т-50, и она не походит ни на одну из тех, которыми предполагается оснастить новейший истребитель. Сверхзвуковая крылатая ракета Х-31 (экспортный вариант Х-31АД) заметно крупнее и тяжелее (стартовая масса 600 кг). Здесь вес заметно меньше, что позволяет предположить, что это новейшая гиперзвуковая ракета Х-74М2, которая способна разгоняться до скорости больше чем в 4 Маха.
При такой скорости ракета способна достичь цели в считаные секунды, что исключает возможность ее обнаружения РЛС самолета противника. Это как молниеносный кинжальный удар, от которого невозможно отклониться.

О разработке отечественной гиперзвуковой ракеты в той же корпорации «Тактическое ракетное вооружение» говорили давно, но результаты разработок по понятным причинам не озвучивали. Даже сейчас, когда заявлено, что на ПАК ФА будет установлена новейшая сверхскоростная ракета, ее ТТХ широкой публике не известны. Само появление такой ракеты на вооружении российских ВКС сводит на нет все попытки авиации НАТО добиться в воздухе превосходства.

Впрочем, помимо ракеты Х-74М2, у российского истребителя Т-50 есть еще целый «джентльменский набор» ракетного вооружения, которое превращает ПАК ФА в несокрушимую убойную силу. Из новинок — противорадиолокационная ракета Х-58УШК внутрифюзеляжного размещения. Это абсолютно новое изделие, не имеющее ничего общего со старой ракетой Х-58. Она в два раза короче, оснащена совершенно другой головкой самонаведения. Ее госиспытания, в том числе включая испытательные пуски с опытных самолетов Т-50, закончились в минувшем году.

Во внутренних бомбоотсеках ПАК ФА будут использоваться и новые управляемые ракеты класса «воздух-воздух» малой дальности (РВВ-МД), средней и большой дальности (РВВ-СД, РВВ-БД). Эти ракеты отличают повышенная дальность, чувствительность, помехозащищенность, возможность обнаружения и захвата цели во время автономного полета. Максимальная дальность поражения цели — до 200 километров по дальности на высоте 25 километров. Для образности — взлетевший с аэродрома в Жуковском Т-50 завалит подлетающий к Туле F-22 осколочно-фугасным зарядом массой в 60 кг, который разнесет Raptor в клочья.

Предусмотрен на Т-50 и вариант размещения авиационной тактической противокорабельной ракеты Х-35УЭ. При массе боевого заряда в 145 кг эта ракета способна поражать цели на дальности до 260 километров. Захват цели радиолокационной головкой самонаведения происходит за 50 километров, при этом ракета снижается до минимальной высоты, что делает ее невидимой для морских средств ПВО. Одной такой ракетой можно уничтожить катер или малый ракетный корабль, чтобы потопить эсминец потребуется 2 — с гарантией.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13849

ray ban11 ::Pominjes ugaonu brzinu valjanja ( M-2000 je svojevremeno demonstrirao istu u vrednosti od 270°/s ,cini mi se na Farnoborou 1988 ), no ona uopste nije toliko zanimljiva u uporednim analizama kao ugaona brzina zaokreta ( ustaljenog i ne ustaljenog ) .Podseticu da je Su-27 1989 na LB demonstrirao tada neverovatnih 36°/s ugaonu brzinu ustaljenog zaokreta, pun zaokret izveo za samo 10 sek . ( zapadnjaci su mislili da je 25°/s neki moguci zahtev za lovce nove generacije ). Koliko je samo to bitno govori i podatak iz dokumentaraca o MiG-29 u kojem ruski opitni piloti iz OKB-155 MiG koji su leteli na Farnborou `88 govore o tome kako su se potajno pred uskim krugom ljudi -pilota i inzenjera ( a javno pred publikom ) tih dana takmicili MiG-29 i F-16 bas u tom parametru . 29ka je u vise navrata pokazala i dokazala da moze da izvrsi pun zaokret ( ustaljeni ) sa 28°/s dok je 16ca izvlacila 24°/s cini mi se ...
Mešaš ustaljeni i forsirani zaokret. Ne znam da li u brzini kucanja i želji što više da napišeš.

Kod Su-27 ustaljeni je 22,5 stepeni i forsirani 28 stepeni na maloj visini. Ukoliko je postigao 36, onda je to namerno urađeno s dozvolom ili naredbom od gore, te ne znam da li se struktura aviona s time složila.

Gotovo svi moderni avioni poput T-50, Rafala, F-22, Gripena, Tajfuna i Su-35 mogu više. Verovatno bi Tajfun imao roplema sa starim Su-27 u bliskoj borbi na manjim brzinama, jer je najgori od nove dece, ali pošto se slažemo oko novog naoružanja, onda je jasno da je poželjno očuvanje brzine i bolje manevrisanje na brzinama između 850 i 1050 nego oko 600 ili 700 km/h. Malo sam razmislio, ali mi je posle postalo logično zašto kineski J-10 bije Su-27 i njihove derivate. Prvobitno sam mislio da nema dovoljno jak motor za takve poduhvate. Su-35 nije dobio kanare, te se ponekad uočava da mu pomalo fale prilikom izvođenja nekih figura, ali je jasno da im treba avion sa manjim čeonim otporom i boljim ponašanjem u vazdušnoj borbi na pomenutim brzinama.

offline
  • Pridružio: 21 Jul 2008
  • Poruke: 10452

J-10 bije Su27?

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 12055
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Људи ај маните ко кога бије, нађите од колеге сивог сокола, коментаре и анализе како сушки и мигушки тако и евроканарда у истим маневрима. Све је он то лепо и детаљно описао чак је и силне дијаграме поставио...
Вреди то потражити, а и прочитати.

offline
  • Aleksandar Milicevic
  • Pridružio: 17 Mar 2013
  • Poruke: 730
  • Gde živiš: Beograd

Ma samo nek se pravi guzva,ziveli!

offline
  • Pridružio: 15 Dec 2015
  • Poruke: 420

Napisano: 09 Feb 2016 7:01

Odlicno pisete, i zanimljive observacije....mnogo godina sam misli da bi Ameri deklasirali Ruse, na one on one, ali sada vise neisma siguran.

Amerima nepa premca kada imaju 100 aviona u vazduhu, sa Awaksima, i jos sijsaset pomocnih jamera, i ostalog...Rusi su pragmatcniji, a imaju odlicne avione, po meni i bolje...

Sada pod kojim uglom moze da se izvee manevar, kada dodje adrenaln, ko pita za stress aviona! Samo da pobedis....Nadam se ja PAK FA, stvarnon dobar, da ih postane na svoje mesto.

Gledam o voaj rep, slican kao na su34, bas je inovacija...da i to nesto utice na aerodinamiku i brzinu zaokerta?

Dopuna: 09 Feb 2016 7:12

GJ Flanker ::Rafale sa svojom sondom (priključkom) za dopunu gorivom, koja se neuvlači, i trista hiljada podvesnih rezervoara, nikako nemože biti nisko uočljiv nit agilan lovac. Isto važi i za Typhoon.

PAK FA uopšte nema potrebe za podvesnim rezervoarima i biće daleko "stealth"-niji i agilniji samo zbog te činjenice a kada se doda aerodinamička linija i snaga pogona, tu Eurofighter-i nemaju šta da tražu.

Mislim da je Rafale greška za Indiju, šta će im, imaju Su-30MKI a i Tejas. Najbolje da sva raspoloživa sredstva usmere i Rusima tako pomognu, da PAK FA što pre doživi operativnu zrelost.


Rafal je politicka odluka, nikako vojna.

Ne stavljaj sva jaja u jednu korpu

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1051 korisnika na forumu :: 44 registrovanih, 4 sakrivenih i 1003 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 6047 - dana 19 Dec 2025 13:40

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Air_Force_82, AndrejPetar, Betta, boromir, Boroš, BZ, Crazzer, Dexlex, Djuza, draganl, dragoljub11987, Dragon Order, dulleo, hyla, Jester, Koce, kuntakinte, mile.ilic75, Mirsen, Miškić, nikonema, Papadubi, Podmukli neprijatelj, redstar72, rikirubio, Robin, Rocky I, sap, Shilok, Sićko, SOM, srđan, styg, T55, TheDictator, TRZH92, urosbg, Username1000, Vanderx, veljkovicdani, VJ, vrlenija, wolverined4, zule2