Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad je reč o manevarskim sposobnostim, Rafal je trenutno najbolji operativan lovac u svetu. Kažem lovac, kako ne bi bilo zabune ukoliko bih napisao višenamenski avion.

PAK-FA je napravljen prema uzoru na Flankera, gde treba da ima dobre manevarske spsobnosti na manjim brzinama. LEVCON će mu pomoći prilikom manevrisanja na većim. Ono što treba imati u vidu je da će biti korišćen za patroliranje supersoničnom brzinom. Uočavaju se različiti zahtevi, te treba sačekati na podatke o sposobnostima prvih serijskih i konačnih serijskih. Zasad imamo snimke gde možemo samo šacometrijski, onako 'stručno' da procenimo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

GJ Flanker ::
Mislim da je Rafale greška za Indiju, šta će im, imaju Su-30MKI a i Tejas. Najbolje da sva raspoloživa sredstva usmere i Rusima tako pomognu, da PAK FA što pre doživi operativnu zrelost.

Uvek je dobro imati dva razlicita izvora naoruzanja tako da je Rafal dobar izbor jedino je skup. Tajfun nije bio dobar izbor zbog politike (cetiri parlamenta odlucuju o tom avionu).

Sto se tice tehnike ako Indusi hoce IR maws, Francuzi bi mogli da ponude:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Sumljam da bi im Francuzi prodali jedan od najbitnijih senzora Rafala ne kupe Rafal.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Kad je reč o manevarskim sposobnostim, Rafal je trenutno najbolji operativan lovac u svetu. Kažem lovac, kako ne bi bilo zabune ukoliko bih napisao višenamenski avion.

PAK-FA je napravljen prema uzoru na Flankera, gde treba da ima dobre manevarske spsobnosti na manjim brzinama. LEVCON će mu pomoći prilikom manevrisanja na većim. Ono što treba imati u vidu je da će biti korišćen za patroliranje supersoničnom brzinom. Uočavaju se različiti zahtevi, te treba sačekati na podatke o sposobnostima prvih serijskih i konačnih serijskih. Zasad imamo snimke gde možemo samo šacometrijski, onako 'stručno' da procenimo.

Drugar Rafal jeste visenamenski lovacki borbeni avion a kao operativan lovacki avion ( mada i on jeste po TTZ upravo visenamenski , po TTZ ali u prakticnoj upotrebi tesko da ce to biti ,u VKS pogotovo ).. Su-35S je pa ono ..daleko daleko ispred Rafala po letno-manevarskim ( super-manevarskim ) mogucnostima ... On je operativan mada zvanicno nije u naoruzanju VKS .

T-50 jeste nastao iz porodice Su-27 ( proizisao zapravo ) ali sam misljenja da su TTZ iz 1979g ( po projektu MFI ) a po pitanju letno-manevarskih mogucnosti ( ukupnih aerodinamickih ) ostali isti .To znaci bas ono sto si pomenuo i da dodam, dakle nadzvucne manevarske i nadzvucne krstarece sposobnosti .

Ako su MiG-29 i Su-27 bili odlicni u manevrisanju do 1000km/h jos 1979g i malo kasnije su postavljeni kroz TTZ zadaci da se izradi lovac sa odlicnim nadzvucnim manevarskim mogucnostima ( tada po zahtevu do 1800km/h -krstarenje ,znaci duplo brze od 27ce i 29ke te manevribilnost u rezimu krozzvucnih i nadzvucnih brzina) .

1986g je od strane drzavnog i vojnog vrha odluceno da to bude MiG 1.42/44 ,posto znamo sta je kasnije bilo ...da ne duzim, sadasnji T-50 ( program PAK-FA ) ciji prototipovi lete vec punih 6 godina radjen je cini mi se po gotovo istim TTZ ( super-krstarenje,super-manevribilnost ,manja uocljivost u datom polju/dijapazonu EM-zracenja /spektra .. itd )

Znaci ono sto je zaceto jos daleke 1979g,razradjeno po TTZ tokom 80tih ,malo nesto prakticno uradjeno tokom 90-tih ( prototipovi 1.42/44 i S-37/Su-47 ) , ponovo je zapoceto pre nekih 15 tak godina oliceno je sad u T-50 .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Su-35S nije daleko ispred Rafala. Ukoliko je u proseku na istom nivou to bi bilo za pohvalu i značilo bi da su Rusi napravili dobar iskorak u odnosu na original. Odnosno da u potpunosti dominira na Su-27. S obzirom da su dosta različiti Rafal i Su-35s, tako bi neke njihove prednosti i mane trebale da se pokažu. Inače MiG-29 i S-27 nisu na svim brzinama bili bolji od F-16 i F-15.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Nije mi jasno ... Su-35S i Rafal ... po letno-manevarskim sposobnostima .. Rafal je `malo dete` i po velicini /dimenzijama i po pomenutim parametrima .. pa gde ti je drugar odnos potisak-masa tu ,ukupne energetske sposobnosti ( energija- manevar -spec. visak potiska ). Ja nisam gledao Rafala da nakon propadanja po vertikali a po ukljucenom forsazu se vraca iz nulte brzine i opet ide tj propinje se po istoj vertikali .. a o `palacinci `( blincik ) da ne i govorim ...

Ovo sve vazi za podzvucne brzine ,u nadzvucnim Su-35S je izgubio one kanare koje su imali Su-35 (Su-27M ) a to Rafal ima ,moze mu biti problem a ovaj sa odlicnim viskom potiska moze biti mnogo bolji ...

Hm, mozemo ovo sve analizirati naravno ali nesto mi Rafal gledajuci ga ne deluje ozbiljan spram `Esa` doduse na temi o `Virt. dogfajt` ,nije ovo tema za to ...

Tako je ...29ka i 27ca jesu bili bolji do 900km/h a u rezimu krozzvucnih i manjih nadzvucnih brzina upravo `Efovi` ( za to postoje mnogi dijagrami/grafikoni ,cak i ruski )

T-50 ce valjda ispraviti tj dobiti ono sto je predhodnoj Suski falilo ...

Evo samo ovo od ranije .. Su-27 je znamo imao maks operativnu brzinu 1200km/h ( 10 raketa V-V ) a T-50 bi mogao da ima dosta vecu operativnu brzinu i to je veliki napredak ... samo na tom planu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bez konkretnih podataka možemo se samo natezati. Prema mom mišljenju sa novim Suškama Rusi su se približili deltašima, a sa PAK-FA ih prestižu. Nije sve samo u odnosu potisaka i mase. Amerikanci koji su nabeđeni da je F-15C bolji od Su-27 (ima takvih ) potežu taj podatak. Moraš gledati brzinu valjanja, kako prelazi iz jedne figure u drugu, promena pravca, ulazak u zaokren, pun zaokret itd. Rafal je opasna mala životinjica. Pogledaj nastupe PAK-FA. Ni on ne obiluje u svom nastupu figurama koje izvodi Su-35S. Pitanje je šta će od svega toga moći da izvede jednog dana, ali će biti manevarbilniji od Su-35S. Postoje situacije kad su Suške pomalo trome. Delta kanar konfiguracija ima svoje prednosti nad klasičnom.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

лепо је о томе свему писао сивисоко предности и мане евро канарда, а поготово о овоме о чему вас двојица полемнишете. Можда су евроканарди у неким фигурама агилнији од сушки, а није ни чудно јер су доста лакши и мањи, мада ВП на Су-35 му даје додатну агилност. Али док се њих двојца не укрсте у некој блиској борби можемо само да нагађамо да ли је и који је за длаку бољи...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^Leonardo
Sergej Bogdan je rekao da je T50 jos uvek u fazi ispitivanja te da je zbog toga ogranicen prilikom supermanevrisanja na nastupima,odnosno ne pokazuje pun potencijal,dok rafal ima da kazemo tu slobodu.
A s obzirom na to da je po velicini izmedju Su 27 i MiG 29 sigurno je da ce biti agilniji od Su 35s,o tome se i pisalo ovde.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

на теми виртуални дог фајт је управо о овоме писао сивисоко...нађите и прочитајте те његове коментаре. видећете да грешите доста у вези агилнсоти евроканарда...доста...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aleksandar.M ::^Leonardo
Sergej Bogdan je rekao da je T50 jos uvek u fazi ispitivanja te da je zbog toga ogranicen prilikom supermanevrisanja na nastupima,odnosno ne pokazuje pun potencijal,dok rafal ima da kazemo tu slobodu.
A s obzirom na to da je po velicini izmedju Su 27 i MiG 29 sigurno je da ce biti agilniji od Su 35s,o tome se i pisalo ovde.
Znam. Ne pišem u negativnom smislu o nastupima PAK-FA, već da ljudi ne bi trebali steći pogrešan utisak.