Prilozi za biografiju JBT

40

Prilozi za biografiju JBT

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2082
  • Gde živiš: Beograd

Gama ::victoria ::
...
Ustav iz 1974-e nije predvideo nikakve mehanizme zaštite SFRJ na šta je Mihailo tada ukazivao.
...


Ocigledno je doticni profesor slabo citao ustav jer:

Citat:
Члан 240.

Оружане снаге Социјалистичке Федеративне Републике Југославије штите независност, суверенитет, територијалну целокупност и овим уставом утврђено друштвено уређење Социјалистичке Федеративне Републике Југославије.

Оружане снаге Социјалистичке Федеративне Републике Југославије чине јединствену целину и састоје се од Југословенске народне армије, као заједничке оружане силе свих народа и народности и свих радних људи и грађана, и од територијалне одбране као најширег облика организованог оружаног општенародног отпора.

Сваки грађанин који са оружјем или на други начин учествује у отпору против нападача припадник је оружаних снага Социјалистичке Федеративне Републике Југославије.

Ustav SFRJ iz 1974.


Znaci ne stite samo drzavu vec i socijalizam (poredak). Ako ovo nije mehanizam zastite SFRJ onda ne znam sta je trebalo jos da napisu.

Ni @victoria nije pažljivo čitao šta sam je napisao o Vojnim oblastima.
Znali su oni da, ako taj mehanizam odradi - neće ostvariti svoj cilj.
Zato su bili žestoki zahtevi da se taj mehanizam prekomponuje.
Cilj su ipak postigli, jer mehanizam nije odradio. Zna se i zašto, ali (Pravilnik).



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 10 Nov 2012
  • Poruke: 673

OFF
Eutropije :: Rekonstrukcija padobranskog znaka je iz moje knjige "Specijalne jedinice Jugoslovenske vojske u Aprilskom ratu" Mislim, stvarno.
Šteta što neko ne objavi knjigu o uniformama druge jugoslavije! Zar treba čekati da prođe 60-70 godina, kao u slučaju prve Jugoslavije, pa da to neko uradi?
Isto važi i za naoružanje, njegovu proizvodnju, uvoz, izvoz...



offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

victoria ::likota
Citat:1. Ustav od 1974. godine nije zivotno delo marsala Tita nego Edvarda Kardelja. Neko ce reci "to je isto", ali nije isto.
Tito je naložio ili odobrio izradu TAKVOG Ustava.Ako imamo u vidu rezultat-daljnje rastakanje SFRJ onda je svejedno.

Netacno!
Kardelj je, sto je Tito vise stario i ostajao bez ostalih saradnika u vlasti (Milovan DJilas, Aleksandar Rankovic, pa i Koca Popovic) preuzimao sve vise inicijative u drzavnom vrhu. Imas li ti ikakav podatak da je Tito dao "befel" Kardelju da to uradi tako kako je uradio? Ustav od 1974. godine je, prakticno, u najvecem delu kodifikovanje Kardeljevih misli i jugoslovenske samoupravne prakse od pocetka pedesetih godina XX veka. Dakle, on je Kardeljevo, a ne Titovo "cedo". Druga je stvar da li je to nesto pozitivno ili negativno. moje primedbe na tekst Ustava od 1974. godine su sasvim drugacije od vasih, ali kako se krenuo ovo je tema odnos Tita prema srpskim nacionalistima, monarhistima i klerikalcima, a ne Tito u globalu.

victoria ::
Ustav je omogućio albanskom separatizmu da dobije krila i da mu Beograd ne može ništa.
Lakše je JNA svojevremeno otišla na Sinaj nego RSUP Srbije na KiM 1981-e,zahvaljujući Ustavu iz 1974-e .

Pa, kako su onda policajci iz svih jugoslovenskih republika "zajasili" kosovske 1981. godine? Mislim, ne zelim da me vucarate za jezik, ali moj cale je malo, malo, pa bio dole na vojnim vezbama, te Stari Trg, te Trepca, te jedno, te drugo. Nemoguce je da su Albanci imali tolika prava i da su toliko divljali, a nasa vojska je non-stop izvodila osamdesedih godina XX veka tamo vojne vezbe i bila prekomerno prisutna u odnosu na ostale delove zemlje. I to sve pre dolaska srpske nacionalisticke garniture na vlast. Govorim o periodu do 1989. godine, dokle bih i oivicio titoizam, jer je posle toga od Tita i njegovog dela ostala samo uspomena, nekom lepa, nekom ruzna, svima pomalo tuzna! Embarassed
Po kom Ustavu je, recimo, dozvoljeno albanskim policajcima da nataknu onog mucenika, jel se, bese, zvao DJordje Martinovic na kolac?

victoria ::
"Režimski" dr.Mihailo Đurić je zbog takvog tumačenja Ustava i njegovih posledica osuđen na zatvorsku kaznu ali ti uporno zaobilaziš tu činjenicu kao i činjenicu da se sve odigralo baš kako je Đurić predvideo.

DJuric je uhapsen jer je tada na sznazi bilo jednoumlje. Cak i da je Ustav kritikovao sa ekoloskih pozicija, robijao bi. Mada, u sustini, njegov pristup ustavnim reformama je separatisticki. Zasto? On prvo zali za Jugoslavijom, a onda kaze da i ne zali previse za njom vec da gleda da uredi Srbiju, a Jugoslaviju su vec njeni vlastodrsci pustili "niz vodu" samim Ustavom. Sta to znaci? Pa, pogledaj govore Franje Tudjmana na pocetku njegove separatisticke misije. Niko nece reci "dobar dan, ja sam ustasa", nego ide sve lagano tipa "di su nasi novci" itd. Ne pada mi napamet da poredim DJurica i Tudjmana, samo kazem kako se klupko pocinje odmotavati.
Uzgred, DJuric je bio clan SKJ!
A kada sam govorio o prof. dr Markovicu nisam govorio da je on bio rezimski pravnik za titoisticki rezim, nego za "jednokrevetnu diktaturu" koja je svoj legitimitet crpela na antitioizmu i neustavnom procesu menjanja odredbi Ustava od 1974. godine.
victoria ::
Ustav iz 1974-e nije predvideo nikakve mehanizme zaštite SFRJ na šta je Mihailo tada ukazivao.To kršenje koje ti navodiš je ostalo bez odgovora jer zbog nepostojanja mehanizma zaštite Ustava o čemu je nedavno govorio i Borisav Jović nakon odluke Ustavnog suda SFRJ da je neki akt republika neustavan nema nastavka !!!Kao kada bi u Zakonu o bezbednosti saobraćaja stajalo"Zabranjeno je prelaženje ulice van pešačkog prelaza " a onda praznina kada je reč o sankciji.Tako je i SFRJ postala "dobrovoljno pevačko društvo".

Naprotiv, Ustav je prekrsen i tako se raspala Jugoslavija! Svaka republika po njemu imala je legitimno pravo da ode iz Jugoslavije ako se njeni gradjani izjasne na referendumu za otcepljenje i, ovo svi vi zaboravljate, o tome se sloze sve ostale federalne jedinice! Problem je sto ni Srbija nije postovala odredbe Ustava kada je ulicnim metodama i "jogurt-revolucijom" rusila pokrajinska rukovodstva u Vojvodini i na Kosovu, a kasnije isti recept, samo preimenovan u "zutu gredu" primenila i u Crnoj Gori. A zatim ni Slovenija i Hrvatska nisu saslusale glas drugih republika kada su se otcepljivale. Pa je onda jugoslovenski problem internacionalizovan mesanjem Nemacke, Austrije i Vatikana i izvestajem Badenterove komisije itd. Duga prica u kojoj je politika odnela pobedu nad pravom. Ja sam mislio da mi raspravljamo o Ustavu, a ne o tome kako je on krsen da bi republike postale nezavisne drzave!
Sto se Borislava Jovica tice, opet imamo jednog lika iz perioda u kome se Ustav krsio od strane i saveznih i republickih organa. Znas koja je bila Borina logika? "Mozete vi meni da kazete jednu, ja cu vama pet, mozete vi meni pet, ja cu vama deset". Eto kakvi su bili ti koji su rusili ustavni poredak!

victoria ::
Preglasanje je vršeno na republičko-nacionalnoj osnovi a ne partijskoj.Kakve to ima veze sa demokratijom ?

Ako pogledas prve izbore u Bosni i Hercegovini, videces da su njihovi rezultati licili na popis stanovnistva.
Elem, voleo bih da znam u kojim je to slucajevima dolazilo do preglasavanja Srbije? Ja nisam bio ni pismen u to vreme, ali gledajuci dokumentaciju, najvise iz novina i casopisa, do 1989. godine simulirana je logika jednoumlja i tzv. demokratskog centralizma, svi su glumili slogu i nigde nisam video da su se republike medjusobno svadjale i preglasavale.

victoria ::
Citat:5. Uostalom, ne bas drzavnickom mudroscu, vec vise golom silom i ulicnim metodama Srbija se u takvoj poziciji nasla 1990. godine, kada je dobila tri glasa u Predsednistvu Socijalisticke Federativne Republike Jugoslavije
I odmah je krenula priča o konfederaciji i razlazu !!! Još jedan dokaz sa kakvim namerama je pisan Ustav iz 1974-e.

Ovo je "tus"! Ziveli
Dakle, prvo se pricalo (ne ti, nego oni koji sa istih pozicija napadaju Ustav od 1974. godine) da je samim odredbama Ustava Jugoslavija bila federalna samo po nazivu, a da je, ustvari, bila konfederalna tvorevina, a onda ide ova nelogicnost da su relevantne price o konfederalizaciji iste te Jugoslavije krenule tek 1990. godine.
Oni koji su krenuli sa tim pricama o konfederalizaciji i razlazu nisu bili titoisti, nego antitioisti! Pa, vlast koja je srusila ustavni poredak u Hrvatskoj 1990. godine, srusila je, ujedno, i preko 3.000 spomenika NOB-u, spomenik Nikoli Tesli u Smiljanu srusen je iz temelja, a materijal je iskoriscen za spomenik Tudjmanu, unistene su knjige srpskih autora po bibliotekama, zatim knjige hrvatskih autora koje su stampane na cirilici, knjige o NOB-u, knjige u kojima se pominjala Jugoslavija u afirmativnom kontekstu, cak i monumentalna Enciklopedija Jugoslavije ciji je glavni urednik bio Miroslav Krleza, na utakmici Hajduk - Partizan 1990. godine (pazi, Titov Hajduk, fudbalski simbol NOVJ i Partizan, tim JNA!) u Splitu paljena je jugoslovenska zastava...Dakle, na osnovu onih koji su rusili Ustav, ti kazes da je taj Ustav los?!?
victoria ::
Golom silom je i rasparčana,zašto bi metode ponovnog ujedinjenja bile lepše i nežnije ?Od jogurta niko nije poginuo(što je po meni bila greška) a Krcun je pogodio usamljeno drvo u pripremi terena za 1974-u.

Da te cuje moj otac, posinio bi te odmah! Ovo za ovoga Uzicanina je pricao od kada ja pamtim! "Gde bas da se zakuca u jedinu topolu" (valjda je topola bila, ili vrba, moram da ga pitam)!

offline
  • su27 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2012
  • Poruke: 2492

gorran ::
Dakle, oni koji su stradali "zbog svog mišljenja" i slično predstavljaju samo malu frakcijju. Ne samo da ih nema 200.000, nego je takvih možda i hiljadu puta manje.

Dakle, ne radi se o tome da li su svi do poslednjeg bili krivi ili ne, nego o gigantskoj propagandnoj kampanji laži koja je ovladala javnim mnjenjem, a sada se licemerno brani nategnutim tumačenjima pojedinačnih slučajeva.


bravo

mada i tih 1000 puta manje (aj da kažemo 200 nepravedno ubijenih) je bilo dovoljno da se u stanovništvo useli strah, što je vlastima vjerovatno i bio cilj

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

padobranac75 ::Ovaj slučaj me, bar u nekim segmentima, podseća na slučaj nemačkih avionskih motora, bačenih u Dunav (imamo temu).
Autor knjige je došao do nekih podataka (uključujući i priče očevidaca o dovoženju i bacanju motora s Pančevačkog mosta). Izveo je pogrešan zaključak o mestu na koje su bačeni, jer je zanemario prostornu i vremensku dimenziju, odnosno nije znao da je Pančevački most tada već bio srušen.
Da ovom prilikom još jednom podsetimo na remek-delo još jednog stručnjaka Instituta za savremenu istoriju:Citat:Trijumfalan i harizmatičan ulazak Josipa Broza Tita na belom konju 20. oktobra 1944. preko Pančevačkog mosta u tek oslobođeni grad, okruženog najbližim saradnicima, uneo je i zebnju u srca mnogim Beograđana.Dr Srđan Cvetković: IZMEĐU SRPA I ČEKIĆA, Institut za savremenu istoriju, Beograd 2006, strana 174

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

Kad vec spomenusmo Dunav, ne zaboravite ni "Dunavskog vilenjaka" i najinteresantniji i najcudniji rad mlade nade cetnoljubne alternativne istoriografije Aleksandra Dincica! Ziveli
Postovane kolege, zar ne mislite da tema o streljanju jugoslovenskih pilota ne treba biti izdvojena kao zasebna?

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2012
  • Poruke: 1994

Citat:Pa, kako su onda policajci iz svih jugoslovenskih republika "zajasili" kosovske 1981. godine?
Da,da ali "zajašili" TEK kada je iz PRIŠTINE stigao poziv (odobrenje) za "pomoć" SSUP-a i RSUP-a Srbije!!! To je ono što su milicioneri RSUP-a morali da čekaju u Kuršumliji a što svi titići uredno prenebregavaju.Kao da odlaze na Sinaj a ne u deo svoje republike gde je narušen javni red mi mir.

Citat:Po kom Ustavu je, recimo, dozvoljeno albanskim policajcima da nataknu onog mucenika, jel se, bese, zvao DJordje Martinovic na kolac?

To je mučna priča a u startu si pogrešio,nisu to uradili nikakvi policajci već njegove komšije.Pukovnik bezbednosti JNA(poznato je i njegovo ime) je nesrećnog Đorđa primoravao da napiše izjavu da je to uradio sam ! To je ona JNA koja treba da čuva Ustav,u ime bratstva i jedinstva.U to vreme,a verovatno i tim povodom je panonski mornar napisao pesmu "Ne lomite mi bagrenje".Mučna je to priča i nije joj ovde mesto.
-Što se tiče JNA kao "čuvara Ustava" biće da vi niste dobro čitali ! O upotrebi JNA je odučivalo Predsedništvo SFRJ u kojem su sedeli ti isti koji su Ustav prekršili jednostranim istupanjem iz Federacije.
Ustavom je "određena koza da pripazi na kupus".Za to vreme su pokrajine budno pazile na Srbiju.Sve do jogurta.Dakle,da ponovim:"Zašto je samo Srbija rasparčana pokrajinama ?"
To je važnije od pitanja kako je bravar ušao u prestonicu zemlje "u kojoj se treba ponašati kao u okupiranoj".
P.S.
Ala ste ucveljeni 1989-om,naričete kao da je tada umro Tito(ili Staljin)
Više suza proliste ovde nego u Cankarjevom domu u to vreme.:-)

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

victoria ::To je važnije od pitanja kako je bravar ušao u prestonicu zemlje "u kojoj se treba ponašati kao u okupiranoj". Nije važno kako je bravar ušao u prestonicu, ali je veoma važno kako formiraju svoje tvrdnje razni stručnjaci i doktori za koje se ovde predlaže da im se veruje na reč.

Uostalom, sličnom metodologijom nastao je i taj notorni "citat" o okupiranoj zemlji.

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

victoria ::
U to vreme,a verovatno i tim povodom je panonski mornar napisao pesmu "Ne lomite mi bagrenje".

Jeste, to je taj dogadjaj.
victoria ::
O upotrebi JNA je odučivalo Predsedništvo SFRJ u kojem su sedeli ti isti koji su Ustav prekršili jednostranim istupanjem iz Federacije.

Pa, ako su ga prekrsili, znaci da nisu bili u dosluhu sa slovom i duhom Ustava od 1974. godine vec su radili protiv njega!
victoria ::
Dakle,da ponovim:"Zašto je samo Srbija rasparčana pokrajinama ?

Zato sto je tako odlucio "drug AVNOJ"!
E, sada sledece pitanje sledbenika "jogurt revolucije" je a zasto je AVNOJ tako odlucio? Zato da bi kopirali SSSR po kome je jedino Rusija imala neke autonomne oblasti i republike (Ceceniju, Dagestan, Ingusetiju itd.) Ima ih i danas, verovali ili ne! KPJ je tada bila verna sledbenica "druga Kobe" i "bratskog SSSR-a"). Bilo je ideja i da Sandzak bude autonomna pokrajina, ali u okviru Crne Gore.
victoria ::
To je važnije od pitanja kako je bravar ušao u prestonicu zemlje "u kojoj se treba ponašati kao u okupiranoj".

"Drug Tito jase na celu kolone"...
victoria ::
P.S.
Ala ste ucveljeni 1989-om,naričete kao da je tada umro Tito(ili Staljin)
Više suza proliste ovde nego u Cankarjevom domu u to vreme.:-)

Tada sam bio jos "malji deca", ali priznajem da zalim za takvim raspletom situacije kada je otvorena Pandorina kutija i mi odabrali put u propast!
A za Cankarjev dom, hehehehehe. "Rdecou, zdaj!"

offline
  • su27 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2012
  • Poruke: 2492

victoria ::Citat:Pa, kako su onda policajci iz svih jugoslovenskih republika "zajasili" kosovske 1981. godine?
Da,da ali "zajašili" TEK kada je iz PRIŠTINE stigao poziv (odobrenje) za "pomoć" SSUP-a i RSUP-a Srbije!!!


pa i dan danas policajci iz jedne opštine/okruga trebaju odobrenje za djelovanje u drugoj?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 880 korisnika na forumu :: 43 registrovanih, 4 sakrivenih i 833 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, airsuba, Apok, babaroga, bojcistv, Brana01, Bubimir, cavatina, delrey, Denaya, Dimitrise93, Djokkinen, doklevise, doktor1964, DonRumataEstorski, Dovla, goxin, ikan, Karla, Kubovac, kunktator, marsovac 2, Mercury, Metanoja, milenko crazy north, Milos ZA, mkukoleca, novator, nuke92, ozzy, Panonsky, pein, Penzula, Petarvu, savaskytec, Shinobi, slonic_tonic, Srki94, styg, wizzardone, wolf431, zeo, ZetaMan