SSSR protiv sila Osovine - rat titana

144

SSSR protiv sila Osovine - rat titana

offline
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 97

Zato i kažem da zanemarimo te prve godine, pošto je puno raznih faktora koji su doveli do rezultata
kakve su imali Sovjeti pa i Francuska, mada mi se čini da su iako poraženi Francuzi i Britanci bolje
pokazali. Da su Francuzi imali brojnost i dubinu teritorije koju je imao Sovjetski savez verujem da
bi zaustavili Hitlera pre "Moskve", ali ovo je ŠBBKBB i nije mi cilj da ulazim u taj deo priče.

Dakle 1944 godine i Sovjeti i Zapadni saveznici imaju koliko je to za njih moguće maksimalno obučene
i iskusne vojnike i komandni kadar, imaju brojčanu prednost, inicijativu, moral, itd. Znači eliminisali
smo faktore: Staljin čistke, loša oprema, loša obučena vojska, spuštene pantalone, moral, itd.
Pitanje je koliko su žrtava imali zapadni saveznici od D Daya-a do pada Berlina, a za koliko su
žrtava Nemaca odgovorni, isto pitanje za Sovjete. Neko je pomenuo odnos za sovjete 6:5 i 7:6,
to je verovatno za ceo rat, zna li se koliki je taj odnos za sovjete od početka recimo Bagrationa ili
tog nekog perioda gde više nema izgovra i isti odnos za saveznike od D.daya gde takođe nema
izgovora?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22662
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Неке истине сада избијају на видело јер је многим документима истекао рок тајности па је скидање ознаке ''поверљиво'' (различито степенована) омогућило да сазнамо нешто више. Наравно, за научнике је то неупоредиво интересантније него за лаике.

Међутим, ни лаици нису много ускраћени, јер су и те , до сада скриване истине, на истом правцу историјског резултата.
Ево примера:
У Оберсалцбургу, 14. августа 1939. године, на састанку највише тајности, у најужем кругу сарадника, Хитлер изјављује: ''Русија се не спрема да вади кестење из ватре за Енглеску и одмиче се од рата''.
Годину дана касније, 22. јула , он понавља: ''Руси не желе рат''.

За то време, Руси непобитно утврђују и разоткривају намеру Хитлера - да испровоцира СССР, како не би он био крив за почетак рата! Напад од стране СССР би му, по тадашњем међународном јавном и ратном праву, донео многе погодности у случају различитих развоја ратних догађаја...А Совјети уочавају следеће: за десет година Силе осовине су напале ЧЕТРНАЕСТ држава без објаве рата. То се зове образац понашања (''Метод везде один''). Требало је само сачувати живце и сачекати да Немци први опале. Остало је историја.



online
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 21490

72. годишњица пробоја блокаде Лењинграда
http://vostok.rs/index.php?option=btg_novosti&.....qiYkMiZFu4

offline
  • Pridružio: 02 Feb 2010
  • Poruke: 3725

Sirius ::
За то време, Руси непобитно утврђују и разоткривају намеру Хитлера - да испровоцира СССР, како не би он био крив за почетак рата! Напад од стране СССР би му, по тадашњем међународном јавном и ратном праву, донео многе погодности у случају различитих развоја ратних догађаја...А Совјети уочавају следеће: за десет година Силе осовине су напале ЧЕТРНАЕСТ држава без објаве рата. То се зове образац понашања (''Метод везде один''). Требало је само сачувати живце и сачекати да Немци први опале. Остало је историја.

Богами је ово и садашњост,историја се понавља! Wink

offline
  • Pridružio: 06 Feb 2010
  • Poruke: 2400

којих 14 земаља?

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22662
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Погледаћу ујутру па ћу скенирати, да не набрајам напамет, мада бих могао и из рукава да то напишем. Италија, Јапан и Немачка напале су 14 земаља без објаве рата - од Манџурије, преко Етиопије до европских земаља...Проверено. Али, да не би било овако, на реч, ујутру следи скен. Wink

Кад се већ јавих, да посетим да је пред рат немачки амбасадор у Москви исфрустриран јављао својој централи како ниједна провокација према СССР до сада није '''упалила''.

offline
  • Pridružio: 06 Feb 2010
  • Poruke: 2400

Разумео сам да је реч само о немачкој, не и о њеним савезницима.

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22662
  • Gde živiš: I ja se pitam...

AcaNik ::Разумео сам да је реч само о немачкој, не и о њеним савезницима.

Лепо пише...Wink

Citat:А Совјети уочавају следеће: за десет година Силе осовине су напале ЧЕТРНАЕСТ држава без објаве рата.

Идемо редом :
1. Године 1931. Јапан је окупирао Манџурију - без објаве рата.
2. Године 1935. Италија је окупирала Абисинију - без објаве рата.
3. Године 1938. Немачка је окупирала Аустрију - без објаве рата.
4. Године 1939. Немачка је окупирала Чехословачку - без објаве рата.
5. Исте године Хитлер напада Пољску - без објаве рата.
6-11. Следеће године Хитлер напада Норвешку , Данску, Холандију, Белгију и Луксембург -без објаве рата.
12. Исте године Хитлер напада Француску - без објаве рата.
13. Те године Хитлер напада и Грчку - без објаве рата.
14. Исте године Немачка напада и Југославију - без објаве рата.

Наравно,после тога су Немци напали и СССР - без објаве рата, а Јапанци Малајска острва и САД - без објаве рата у моменту напада.

Црно на белом. Wink

ПС
Цитирам:
''По речима немачког амбасадора у Москви, Ф. Шуленбурга, Хитлер је у разговору с њим у освит рата изразио незадовољство што се ''Совјетски Савез не може испровоцирати да нападне''.

Ова реченица је кључна за целу тему - а многи историчари и публицисти је не знају или игноришу. Са становишта међународног ратног права Руси су ''одиграли'' савршено. Платили су огромну цену, али то је био потез огромне државе која размишља деценије унапред.

offline
  • Pridružio: 06 Feb 2010
  • Poruke: 2400

Године па се не види више најбоље Sad

хм...
Зар Чешка није добијена на поклон без рата?
француској нису ни морали да објаве рат јер су са њом били у рату још од напада на Пољску, зар не?
Грчка је већ била у рату када су немци стигли до ње?

offline
  • Proučavanje međuvremena
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 22662
  • Gde živiš: I ja se pitam...

AcaNik ::Године па се не види више најбоље Sad

хм...
Зар Чешка није добијена на поклон без рата?
француској нису ни морали да објаве рат јер су са њом били у рату још од напада на Пољску, зар не?
Грчка је већ била у рату када су немци стигли до ње?


Све је у реду! И мени се деси да прелетим преко неког текста. Wink

Идемо редом:
Чехословачка је окупирана без објаве рата по свим узусима тадашњег (и садашњег) међународног права. Минхенским споразумом, потписаним 29. септембра 1938. Чехословачка влада је била приморана да прихвати анексију Судетске области у Немачку. Чемберлен је дочекан са одушевљењем када је слетео у Лондону доневши, по његовим речима, „мир за наше време." Споразум је потрајаo шест месеци пре него што је Хитлер окупирао остатак територији Чешке у марту 1939.Наравно, без објаве рата. Никада нота са објавом рата није стигла у Праг. Хитлер је то сматрао глупом формалношћу јер су му уши одавно биле ''напуњене'' , а дрскост и егоизам прешле критичну границу. Могло му се, најкраће речено.

По том истом споразуму напад на Пољску (изведен провокацијом, без објаве рата) сматран је нападом на Француску и Енглеску. Француски одговор је уследио после два дана и сматран је формалношћу.

Италија је напала (кроз Албанију) Грчку без објаве рата. Оног дана када су Немци (опет без објаве рата) , шестог априла , напали Југославију, нападнута је и Грчка.

О ''муљањима'' као што је улазак у Румунију (ради заштите нафтних поља), бугарских ''курвања'' (с опроштењем), прављењем марионетске државе у Словачкој, итд, итд, да не причам. Окрени, обрни - ових четрнаест је нападнуто без формалне објаве рата. Оне земље које су потпале од јарам Сила осовине , као тзв. чланице , морале су то да ураде. На примеру наше земље видели смо и зашто.

ПС
Да дотерам ово до краја, кад сам већ почео...Wink

Сви сте, надам се, добро проучили историјат напада Јапана на САД. Јапан је САД објавио рат...али кључна преписка (на чијем крају је била формална објава рата) била је дипломатска игра (јапанско ''шибицарење'' и назови лукавство). Порука је стизала у парчићима, у току ноћи, тако да су исфрустрирани преводиоци (викенд увелико траје) преводили парче по парче. Када су почеле да падају прве бомбе, стигао је и последњи део - са објавом рата..

Наравно, надам се да је свима познато да су у том , још необјављеном рату, прве хице испалили Американци! Реч је, као што је познато, о нападу на мини-подморнице Јапанаца. У складу са јавним правом, они су реаговили на повреду својих територијалних вода, што се не може сматрати објавом рата.

Надам се да си задовољан појашњењем.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 441 korisnika na forumu :: 5 registrovanih, 0 sakrivenih i 436 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: brufen, Duško, pein, srecko81, USSVoyager