SSSR protiv sila Osovine - rat titana

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, robertino
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

robertino ::sad kad je kolega @ruso spomenuo Staljingrad, negdje sam pročitao (u novinama), da su švabe uz pomoć arapa htjeli preko egipta, izraela, sirije, turske i gruzije doći do kavkaza,
da se romelova grupa spoji s grupom von paulusa
nešto ovako

koliko ima istine u tome?

I ja sam po knjigama sretao istu glupost, ali kad na nju naletiš, moraš i da se setiš da je šiklgruber planirao da osvoji Iran, Indiju i da se spoji sa teritorijom japanskog carstva. O planovima da na teritoriji današnje Moskve bude veštačko jezero, da se i ne govori.

Što se prelaska Volge tiče, u vreme o kojem pričamo, mostova i nije bilo toliko. Jer mostom pregraditi reku čija je širina veća od 2km je u to vreme bio preveliki zalogaj čak i za nemačku privredu i nauku. Posebno u vreme ledostaja i zime. O gradnji u vreme rasputice ... - to je u to vreme bila naučna fantastika. Zato je, a i zbog blizine Kavkaza (Staljingrad je bio prugama povezan sa tim delom SSSR-a) Staljingrad bio logičan izbor.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, robertino
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::robertino ::koliko ima istine u tome?
Колико и линија пруге на том потезу.
Ina jednokolosecna iz Turske do Mahackale, onda odatle dvokolosecna do Rostova na Donu.
Ima i iz Irana pa preko 'stanova, jednokolosecna.
Znaci logistika = nemoguca.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

i wikipedija ima jednu glupost

Oružane snage o pregovorima o podjeli Azije tijekom Drugog svjetskog rata
ovu drugu sam malo uredio tj. dodao legendu





p.s. nisam našao nigdje šta bi napravio japan i njemačka s amerikama
argentina i čile bi bila vjerojatno njemačka, šta je s ostatkom

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::ruso ::Da li su ikada svabe imale plan za prelazk Volge i zaustavljanje dotoka pojacanja i logistike u Staljingrad. Kakve su imali mogucnosti za takvo nesto?

Na tom delu fronta Volga je najbliza i najuza bas kod Staljungrada. Ako pogledas mapu, kako silazis juznije ili se penjes severnije, Volga sve vise ide prema istolu, a i sirina reke je sve veca i veca, tako da je mnogo teze preci reku na bilo kom drugom mestu, narocito sa neuredjenim oblalama.

Osim toga, svi putevi i pruge vode bas prema tadasnjem Staljingradu, tako da i kada bi negde desantirali vojsku iza Volge, ta ista se ne bi mogla odrzavati jer bi transport preko materijala, zamene i pojacanja preko iste bez uredjene luke ili mosta bio nemoguc (narocito jer su sovjeti imali dovoljno aviona, plus recnu flotu da otezaju i/ili sprece transport.

Поглед на актуелне мапе не помаже при покушају да се сагледа ширина Волге у време Саљинградске операције.
У међувремену је конфигурација терена знатно измењена.
Изградњом брана у доњем току Волге формирано је Саратовско вештачко језеро, а низводно и Волгоградско вештачко језеро, дугачко око 600 километара.
После рата је ископан и канал Волга - Дон. Да су га Немци имали на располагању 1942. године, могли су 6. армију на време снабдети дугачким гаћама и шнапсом

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Погледај овде, нема језера.



На многим местима у средњем току Волге обале се и у садашње време, после изградње вештачких језера издижу и по неколико десетина метара над водом. Може се само замислити колико је била висока обала пре рата.
За војску која је рачунала на то да до зиме стигне на становање у градове, а зимовала је на пољу и прошла искуство распутице, те високе обале су велика препрека. Плус додај снагу воде, немогућност да се дотури попуна у инжињеријским средствима због предугачких линија снабдевања (а у Белорусији су партизани увелико радили...).
Једино што би имали, то је била радна снага које су могли да напабирче, уместо што су је уништавали у конц-логорима.
Али само радна снага није довољна.

Овде
http://militarymaps.narod.ru/
имаш карте бојевих дејстава. Па упореди са данашњим. Видећеш знатно мање пруга, канала итд.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

На мапи га има, јер је аутор нанео план операција на погрешнан "земљовид".
Волгоградско вештачко језеро (Волгоградское водохранилище) је настало у периоду од 1958. до 1961. године, изградњом бране за хидролектрану (Волжская ГЭС). Широко је до 17 километара.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

robertino ::sad kad je kolega @ruso spomenuo Staljingrad, negdje sam pročitao (u novinama), da su švabe uz pomoć arapa htjeli preko egipta, izraela, sirije, turske i gruzije doći do kavkaza,
da se romelova grupa spoji s grupom von paulusa
nešto ovako

koliko ima istine u tome?

Irak i Sirija su imali pučeve i Sile Osovine su zadobile vlast u njima...

https://en.wikipedia.org/wiki/1941_Iraqi_coup_d%27%C3%A9tat

...zakratko.

Da je potrajalo malo duže i da su u Egiptu porazili Angle, možda bi se ovo i ostvarilo-jer nakon EGipta više ne bi bilo ozbiljnije prepreke do Sirije... naročito jer je i Turska bila jako blizu odluke da se pridruži starom savezniku iz Prvoga rata-a izbijanje Wermachta na njene granice bi je podstaklo da tu odluku definitivno usvoji...

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cufo,
узми прочитај о немачком довлачењу снага кроз Бугарску на Грчку границу пред операцију Марита, кад је почело и колико је трајало. И наравно да се подсетимо да уопште нису имали намеру да се враћају истим путем назад, већ су захтевали пролаз кроз Југославију.

Е, то би било ни 5% проблема које ти тако олако прескачеш.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Drug pukovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mapa pruga, obratite paznju na kavkaz, pa ce vam biti jasno kolika je bila sansa da taj plan bude i pokusan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ova možda i bolje...