SSSR protiv sila Osovine - rat titana

165

SSSR protiv sila Osovine - rat titana

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11867
  • Gde živiš: Vranje

robertino ::sad kad je kolega @ruso spomenuo Staljingrad, negdje sam pročitao (u novinama), da su švabe uz pomoć arapa htjeli preko egipta, izraela, sirije, turske i gruzije doći do kavkaza,
da se romelova grupa spoji s grupom von paulusa
nešto ovako

koliko ima istine u tome?


I ja sam po knjigama sretao istu glupost, ali kad na nju naletiš, moraš i da se setiš da je šiklgruber planirao da osvoji Iran, Indiju i da se spoji sa teritorijom japanskog carstva. O planovima da na teritoriji današnje Moskve bude veštačko jezero, da se i ne govori.

Što se prelaska Volge tiče, u vreme o kojem pričamo, mostova i nije bilo toliko. Jer mostom pregraditi reku čija je širina veća od 2km je u to vreme bio preveliki zalogaj čak i za nemačku privredu i nauku. Posebno u vreme ledostaja i zime. O gradnji u vreme rasputice ... - to je u to vreme bila naučna fantastika. Zato je, a i zbog blizine Kavkaza (Staljingrad je bio prugama povezan sa tim delom SSSR-a) Staljingrad bio logičan izbor.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 15312

vathra ::robertino ::koliko ima istine u tome?
Колико и линија пруге на том потезу.

Ina jednokolosecna iz Turske do Mahackale, onda odatle dvokolosecna do Rostova na Donu.
Ima i iz Irana pa preko 'stanova, jednokolosecna.
Znaci logistika = nemoguca.



offline
  • povjesničar, pedagog
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 2197
  • Gde živiš: Rijeka

i wikipedija ima jednu glupost

Oružane snage o pregovorima o podjeli Azije tijekom Drugog svjetskog rata
ovu drugu sam malo uredio tj. dodao legendu





p.s. nisam našao nigdje šta bi napravio japan i njemačka s amerikama
argentina i čile bi bila vjerojatno njemačka, šta je s ostatkom

offline
  • JankoS  Male
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 07 Nov 2008
  • Poruke: 8
  • Gde živiš: Tu i tamo

Trpe Grozni ::ruso ::Da li su ikada svabe imale plan za prelazk Volge i zaustavljanje dotoka pojacanja i logistike u Staljingrad. Kakve su imali mogucnosti za takvo nesto?

Na tom delu fronta Volga je najbliza i najuza bas kod Staljungrada. Ako pogledas mapu, kako silazis juznije ili se penjes severnije, Volga sve vise ide prema istolu, a i sirina reke je sve veca i veca, tako da je mnogo teze preci reku na bilo kom drugom mestu, narocito sa neuredjenim oblalama.

Osim toga, svi putevi i pruge vode bas prema tadasnjem Staljingradu, tako da i kada bi negde desantirali vojsku iza Volge, ta ista se ne bi mogla odrzavati jer bi transport preko materijala, zamene i pojacanja preko iste bez uredjene luke ili mosta bio nemoguc (narocito jer su sovjeti imali dovoljno aviona, plus recnu flotu da otezaju i/ili sprece transport.


Поглед на актуелне мапе не помаже при покушају да се сагледа ширина Волге у време Саљинградске операције.
У међувремену је конфигурација терена знатно измењена.
Изградњом брана у доњем току Волге формирано је Саратовско вештачко језеро, а низводно и Волгоградско вештачко језеро, дугачко око 600 километара.
После рата је ископан и канал Волга - Дон. Да су га Немци имали на располагању 1942. године, могли су 6. армију на време снабдети дугачким гаћама и шнапсом Very Happy

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11867
  • Gde živiš: Vranje

Погледај овде, нема језера.



На многим местима у средњем току Волге обале се и у садашње време, после изградње вештачких језера издижу и по неколико десетина метара над водом. Може се само замислити колико је била висока обала пре рата.
За војску која је рачунала на то да до зиме стигне на становање у градове, а зимовала је на пољу и прошла искуство распутице, те високе обале су велика препрека. Плус додај снагу воде, немогућност да се дотури попуна у инжињеријским средствима због предугачких линија снабдевања (а у Белорусији су партизани увелико радили...).
Једино што би имали, то је била радна снага које су могли да напабирче, уместо што су је уништавали у конц-логорима.
Али само радна снага није довољна.

Овде
http://militarymaps.narod.ru/
имаш карте бојевих дејстава. Па упореди са данашњим. Видећеш знатно мање пруга, канала итд.

offline
  • JankoS  Male
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 07 Nov 2008
  • Poruke: 8
  • Gde živiš: Tu i tamo

На мапи га има, јер је аутор нанео план операција на погрешнан "земљовид".
Волгоградско вештачко језеро (Волгоградское водохранилище) је настало у периоду од 1958. до 1961. године, изградњом бране за хидролектрану (Волжская ГЭС). Широко је до 17 километара.

offline
  • Cufo  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 21 Feb 2012
  • Poruke: 725
  • Gde živiš: Whitecity

robertino ::sad kad je kolega @ruso spomenuo Staljingrad, negdje sam pročitao (u novinama), da su švabe uz pomoć arapa htjeli preko egipta, izraela, sirije, turske i gruzije doći do kavkaza,
da se romelova grupa spoji s grupom von paulusa
nešto ovako

koliko ima istine u tome?


Irak i Sirija su imali pučeve i Sile Osovine su zadobile vlast u njima...

https://en.wikipedia.org/wiki/1941_Iraqi_coup_d%27%C3%A9tat

...zakratko.

Da je potrajalo malo duže i da su u Egiptu porazili Angle, možda bi se ovo i ostvarilo-jer nakon EGipta više ne bi bilo ozbiljnije prepreke do Sirije... naročito jer je i Turska bila jako blizu odluke da se pridruži starom savezniku iz Prvoga rata-a izbijanje Wermachta na njene granice bi je podstaklo da tu odluku definitivno usvoji...

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 13294

Cufo,
узми прочитај о немачком довлачењу снага кроз Бугарску на Грчку границу пред операцију Марита, кад је почело и колико је трајало. И наравно да се подсетимо да уопште нису имали намеру да се враћају истим путем назад, већ су захтевали пролаз кроз Југославију.

Е, то би било ни 5% проблема које ти тако олако прескачеш.

online
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 15312

Mapa pruga, obratite paznju na kavkaz, pa ce vam biti jasno kolika je bila sansa da taj plan bude i pokusan.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 4627

Ova možda i bolje...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1072 korisnika na forumu :: 89 registrovanih, 9 sakrivenih i 974 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Alibaba1981, amaterSRB, armor, Batinas, Bobrock1, bojank, Boskovic, BraneS, Bubimir, Buda Baba, cavatina, ccoogg123, Cobi026, comi_pfc, darkojbn, Denaya, djo97, doklevise, draganl, Dulmitur, Džordžino, Ehinacea, eighty-one, eulereix, Faki-Valjevo, flash12, Frunze, geo.dule, Georgius, gmlale, GogiA, GreenMan, ikan, jaeger, kairos, konstruktor, Koridor, Kotorac82, krkalon, krlebgd77, kunktator, kuntalo, Leonardo, loon123, Lord Nem, lord sir giga, Magistar78, mane123, Markoni29, mb1213, mercedesamg, mige, mile23, Miskohd, mocnijogurt, nenooo, Niske, Nixon, novator, nuki1234, opt1, ormanj, Panter, panzerwaffe, Paor, Parker, pedja2506, pericanet, Pomorac1, repac, rikirubio, RJ, RobinHood12, Rote Baron, rovac, Smiljke, srbijaiznadsvega, t84dar, tanakadzo, TheDictator, vaso1, Vlada1389, vladas87, vobo, voja64, zastavnik, zixmix, Zmaj Ognjeni Vuk