SSSR protiv sila Osovine - rat titana

165

SSSR protiv sila Osovine - rat titana

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11872
  • Gde živiš: Vranje

robertino ::sad kad je kolega @ruso spomenuo Staljingrad, negdje sam pročitao (u novinama), da su švabe uz pomoć arapa htjeli preko egipta, izraela, sirije, turske i gruzije doći do kavkaza,
da se romelova grupa spoji s grupom von paulusa
nešto ovako

koliko ima istine u tome?


I ja sam po knjigama sretao istu glupost, ali kad na nju naletiš, moraš i da se setiš da je šiklgruber planirao da osvoji Iran, Indiju i da se spoji sa teritorijom japanskog carstva. O planovima da na teritoriji današnje Moskve bude veštačko jezero, da se i ne govori.

Što se prelaska Volge tiče, u vreme o kojem pričamo, mostova i nije bilo toliko. Jer mostom pregraditi reku čija je širina veća od 2km je u to vreme bio preveliki zalogaj čak i za nemačku privredu i nauku. Posebno u vreme ledostaja i zime. O gradnji u vreme rasputice ... - to je u to vreme bila naučna fantastika. Zato je, a i zbog blizine Kavkaza (Staljingrad je bio prugama povezan sa tim delom SSSR-a) Staljingrad bio logičan izbor.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 12190

vathra ::robertino ::koliko ima istine u tome?
Колико и линија пруге на том потезу.

Ina jednokolosecna iz Turske do Mahackale, onda odatle dvokolosecna do Rostova na Donu.
Ima i iz Irana pa preko 'stanova, jednokolosecna.
Znaci logistika = nemoguca.



offline
  • Robert von Miller
  • povjesničar, pedagog
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 2131
  • Gde živiš: Rijeka

i wikipedija ima jednu glupost

Oružane snage o pregovorima o podjeli Azije tijekom Drugog svjetskog rata
ovu drugu sam malo uredio tj. dodao legendu





p.s. nisam našao nigdje šta bi napravio japan i njemačka s amerikama
argentina i čile bi bila vjerojatno njemačka, šta je s ostatkom

offline
  • JankoS  Male
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 07 Nov 2008
  • Poruke: 8
  • Gde živiš: Tu i tamo

Trpe Grozni ::ruso ::Da li su ikada svabe imale plan za prelazk Volge i zaustavljanje dotoka pojacanja i logistike u Staljingrad. Kakve su imali mogucnosti za takvo nesto?

Na tom delu fronta Volga je najbliza i najuza bas kod Staljungrada. Ako pogledas mapu, kako silazis juznije ili se penjes severnije, Volga sve vise ide prema istolu, a i sirina reke je sve veca i veca, tako da je mnogo teze preci reku na bilo kom drugom mestu, narocito sa neuredjenim oblalama.

Osim toga, svi putevi i pruge vode bas prema tadasnjem Staljingradu, tako da i kada bi negde desantirali vojsku iza Volge, ta ista se ne bi mogla odrzavati jer bi transport preko materijala, zamene i pojacanja preko iste bez uredjene luke ili mosta bio nemoguc (narocito jer su sovjeti imali dovoljno aviona, plus recnu flotu da otezaju i/ili sprece transport.


Поглед на актуелне мапе не помаже при покушају да се сагледа ширина Волге у време Саљинградске операције.
У међувремену је конфигурација терена знатно измењена.
Изградњом брана у доњем току Волге формирано је Саратовско вештачко језеро, а низводно и Волгоградско вештачко језеро, дугачко око 600 километара.
После рата је ископан и канал Волга - Дон. Да су га Немци имали на располагању 1942. године, могли су 6. армију на време снабдети дугачким гаћама и шнапсом Very Happy

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11872
  • Gde živiš: Vranje

Погледај овде, нема језера.



На многим местима у средњем току Волге обале се и у садашње време, после изградње вештачких језера издижу и по неколико десетина метара над водом. Може се само замислити колико је била висока обала пре рата.
За војску која је рачунала на то да до зиме стигне на становање у градове, а зимовала је на пољу и прошла искуство распутице, те високе обале су велика препрека. Плус додај снагу воде, немогућност да се дотури попуна у инжињеријским средствима због предугачких линија снабдевања (а у Белорусији су партизани увелико радили...).
Једино што би имали, то је била радна снага које су могли да напабирче, уместо што су је уништавали у конц-логорима.
Али само радна снага није довољна.

Овде
http://militarymaps.narod.ru/
имаш карте бојевих дејстава. Па упореди са данашњим. Видећеш знатно мање пруга, канала итд.

offline
  • JankoS  Male
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 07 Nov 2008
  • Poruke: 8
  • Gde živiš: Tu i tamo

На мапи га има, јер је аутор нанео план операција на погрешнан "земљовид".
Волгоградско вештачко језеро (Волгоградское водохранилище) је настало у периоду од 1958. до 1961. године, изградњом бране за хидролектрану (Волжская ГЭС). Широко је до 17 километара.

offline
  • Cufo  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 21 Feb 2012
  • Poruke: 644
  • Gde živiš: Whitecity

robertino ::sad kad je kolega @ruso spomenuo Staljingrad, negdje sam pročitao (u novinama), da su švabe uz pomoć arapa htjeli preko egipta, izraela, sirije, turske i gruzije doći do kavkaza,
da se romelova grupa spoji s grupom von paulusa
nešto ovako

koliko ima istine u tome?


Irak i Sirija su imali pučeve i Sile Osovine su zadobile vlast u njima...

https://en.wikipedia.org/wiki/1941_Iraqi_coup_d%27%C3%A9tat

...zakratko.

Da je potrajalo malo duže i da su u Egiptu porazili Angle, možda bi se ovo i ostvarilo-jer nakon EGipta više ne bi bilo ozbiljnije prepreke do Sirije... naročito jer je i Turska bila jako blizu odluke da se pridruži starom savezniku iz Prvoga rata-a izbijanje Wermachta na njene granice bi je podstaklo da tu odluku definitivno usvoji...

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 12008

Cufo,
узми прочитај о немачком довлачењу снага кроз Бугарску на Грчку границу пред операцију Марита, кад је почело и колико је трајало. И наравно да се подсетимо да уопште нису имали намеру да се враћају истим путем назад, већ су захтевали пролаз кроз Југославију.

Е, то би било ни 5% проблема које ти тако олако прескачеш.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 12190

Mapa pruga, obratite paznju na kavkaz, pa ce vam biti jasno kolika je bila sansa da taj plan bude i pokusan.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3849

Ova možda i bolje...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 691 korisnika na forumu :: 20 registrovanih, 1 sakriven i 670 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amstel, Andrija357, bigfoot, BSD, Iwo Jima, MB120mm, mercedesamg, miodrag2, Mladjo73, nemkea71, nuke92, plavii, powSrb, repac, sabros, sakota79, Sicario, spektorsky, Vlad000, zogi036