SSSR protiv sila Osovine - rat titana

• 1Ovo se svidja korisniku: Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::
Samo SSSR-om ??
U vreme kada je cela evropa bila ili pod njemackom cizmom ili pod cizmom saveznika ili vazala ???
Samo SSSR-om.



Ако можеш да срочиш питање тако да буде разумније ја ћу покушати да ти одговорим.



Југославија је била бинта и због руда, половног пута Дунавом, жита...
Украјина је житница Европе. Она је била од суштинске важности за Немачку.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Mar 2018 17:53

Nemačka putna, energetska, železnička, komunikaciona infrastruktura je bila razvijenija '46 nego '39. Desetine miliona robova, plus cela Nemačka.

Hitler jeste bio "lud", ali ga ni danas ne bi mogli zadržati na lečenju. Njegova kretivna dela su odraz duhovnog stanja. Umetnike koje je voleo i mrzeo jasno pokazuje ko i šta je bio. Zlotvor. Neki njegovi podređeni su bilo još gori.

Dopuna: 02 Mar 2018 17:55

Istorija se uvek frizira. Uzmimo samo laži oko bačene dve atomske bombe.

Inače koliko je Britaniji bilo loše vidi se kad su praktično svoju imperiju, van domaćih granica, "uknjižili" na drugu "adresu" i predali ključeve.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Oluj2.1, voja64, Bane san, valter68, apostata
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Markoni29 ::

Ако можеш да срочиш питање тако да буде разумније ја ћу покушати да ти одговорим.



Југославија је била бинта и због руда, половног пута Дунавом, жита...
Украјина је житница Европе. Она је била од суштинске важности за Немачку.

Ja ne pitam, ja zakljucujem.

Rekao si da bi trgovina isla iskljucivo sa sovjetima.
To nije tacno. Ako pricamo o nafti, onda su takvu trgovinu imali i sa rumunuma jos pre napada na SSSR, a bilo je i drugih zemalja preko kojih su nabavljani nafteni derivati.
Ako pricamo o ostalom, bukvalno citava Evropa i severna Afrika (osim Egipta) su im bili na izvolte, sve italijanske i francuske kolonije plus Turska su im takodje bile trgovski partneri (Turska cak i daleko vise nego bivsa Kraljevina Jugoslavija po pitanju hroma, bakra i jos nekih strateskih materijala).
Takodje i trgovija van Evrope je isla skoro nesmetano preko Spanije i Turske, tako zaobilazeci cuvenu blokadu, samo je put bio duzi, a stoka malo skuplja. Sa druge strane su imali na raspolaganju ceo industriski kapacitet i materijalnu bazu stare Evrope, od Francuske na zapadu do Cehoslovacke i Poljske na istoku i od Norveske na severu do Grcke na jugu, ekonomski potencija koji se mogao meriti sa onim u SAD-u. Da ne govorimo o strasno razvijenoj metalurgiji i masinstvu, mozda najacem u tom dobu.

I onda ti kazes da bi trgovala samo sa SSSR-om.

A o Ukraini kao zitnici Evrope, pa tu je i Panonija kao zitnica Evrope, sasvim dovoljna za snabdevanje zitom cele Evrope (a i ostali kapaciteti nisu za bacanje).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo spama i malo offtopica,


Ekipa koja lovi Hitlera, proglasila je slučaj "vruć" i službeno je potvrđeno da se Hitler nije ubio u bunkeru,

Ps. u Čileu je postojalo preko 750 logora tipa Jasenovac i Gradiška i Auschwitz
Vodio ih je Walter Rauff izumitelj Gaswagena

75 godina nam lažu

• 9Ovo se svidja korisnicima: babaroga, Oluj2.1, voja64, Sirius, husky, Atomski čoban, stug, 187, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pogrešno si ukucao adresu „Zone sumraka“, nije to ovde.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Mar 2018 9:45

:>

ima par adresa, ova je nekako bila najbliža



Dopuna: 20 Mar 2018 11:32

Nezamisliva operacija: Kako je Churchill planirao započeti Treći svjetski rat rbth

U posljednjim danima Drugog svjetskog rata Winston Churchill je smislio neobičan plan prema kojem su Britanija i SAD trebale zajednički napasti SSSR. Međutim, kada mu je rečeno kakav je odnos snaga, ratobornost britanskog premijera je splasnula.

Citat:Vojni kabinet je naveo brojno stanje saveznika u Europi koje je bilo aktualno 1. srpnja 1945. godine: 64 američke divizije, 35 britanskih i dominionskih divizija, 4 poljske i 10 njemačkih divizija. Njemačke divizije su bile fiktivne, jer poslije sloma koji su njemački vojnici doživjeli u okršaju s Rusima više nisu žurili u rat. Saveznici bi, u najboljem slučaju, prikupili 103 divizije, uključujući i 23 oklopne.

Njima bi se suprotstavile 264 sovjetske divizije, među njima 36 oklopnih. Moskva je samo na njemačkoj granici imala na raspolaganju 6,5 milijuna vojnika. U ruskoj uniformi je bilo ukupno 11 milijuna muškaraca i žena.

Avijacija taktičkih trupa ratnog zrakoplovstva saveznika u Sjeverozapadnoj Europi i Sredozemnom moru posjedovala je 6714 lovaca i 2464 bombardera, a Sovjeti su imali 9380 lovaca i 3380 bombardera.

lud bio lud ostao

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Mar 2018 8:17

Cufo ::Oluj2.1 ::Primoran. Primoran.
Da je sledećih 20 godina osvajao Afriku i Bliski istok do Persije dobijao bi uredno naftu po povoljnoj ceni.

Zapravo, baš u videu se eksplicitno navodi da su "izvori u Africi još neistraženi a na bliskom istoku tek u povoju-Britanci bi već vadili iz njih hrpu nafte da su mogli a ne uvozili iz SAD... ai da su proizvodili-kako bi se ta nafta transportovala u Nemačku?"...

Oluj2.1 ::Sad ide gomila psovki na srpskom, ruskom, ukrajnskom i još deo za koje nisam siguran koje su arapske a koje turske i persijske ... ali biću pristojan.

Nema potrebe za psovkama i, uopšte, emocijama.

Ja nisam apologeta Hitlera ni ikoga (opravdati Hitlera nakon onog što je nama, Rusima i drugim Slovenima uradio je nemoguće), samo kažem da je sva istorija koju su nas učili srušena jednim videom koji pokazuje da:

- Hitler 1941. nije imao izbora i morao je da napadne SSSR (a ne, kako su nas učili "jedva je čekao jer je bio lud")...
- Hitler je, ekšli, bio u pravu što je skrenuo deo Armijske grupe Centar na jug (a ne "bio je lud i umesto da uzme Moskvu i pobedi u ratu napao jug")
- Sovjeti su bili spremni za pad Moskve (a ne "da je pala Moskva sve bi bilo gotovo")
- Vermahtu je nedostajalo samo nafte (a ne "nisu imali više Pancera")
- 70 % svetske nafte su proizvodile SAD (a ne Bliski istok)
- već u Martu 1941 "nemačka ekonomija ima na raspolaganju manje od 18 % ranijih naftnih kapaciteta po ličnom naređenju Hitlera" (a ne "Nacisti su sve popljačkali po Evropi i mali svega")

itd, itd...

Zapravo, najjači citat od mnoštva njih u videu je na 7:03 i kaže: "Britanija mu objavljuje rat, stavljajući ga u poziciju strateške i ekonomske zavisnosti od države čije je uništenje bilo njegov strateški cilj-SSSR" (čitaj: "Englezi ga prinuđuju da napadne Ruse"... kao i prošli put, 1812., zar ne?
Kao i svaki put.).

Ne interesuje me ni Hitler, ni Staljin, ni Tito... interesuje me: zašto nas uče naopakoj, izmišljenoj istoriji, lažima, dezinformacijama i podmetačinama? Oni to čine svesno, namerno, kako bi nas kontrolisali i formirali naopaku svest... ja nemam dece, ali da imam bio bih jako besan i zabrinut zbog raznoraznog ispiranja mozga...

Ali da Hitler nije zapoceo rat 1939 napadom na Poljsku Nemcima tada a i godinama kasnije gotovo da ne bi ni trebala nafta.........mislim,ne bi im trebala nafta za rat,jer rata ne bi ni bilo....

Tj da se Hitler zadovoljio pripajanjem Austrije i okupacijom sudetske oblasti,sto su mu saveznici dozvolili (verovatno se niko u svetu ne bi bunio ni da je proterao (ne pobio) sve Jevreje iz tih zemalja),od tih teritorija bi u narednim decenijama mogao da stvori evropsku i mozda svetsku ekonomsku velesilu i u mirnodopskim uslovima...

Tako da,sve u svemu,Hitler se zezno uopste sto je otpocinjao rat......a njega,tj Nemacku sigurno ne bi neko drugi prvi napao......to je njegova osnovna greska......i sve ostale price,sta je bilo 1941,1943,koliko su Nemci imali/nisu imali naftu i ostalo su u stilu "sto se grbo rodi,vreme ne ispravi"...

I nije tacno da Nemci sve prvo proracunaju pa onda vide da li mogu da rade nesto ili ne mogu.....da su Nemci krajem 30tih godina tako proracunavali sve i svasta,dosli bi do zakljucka koji sam naveo u pocetku posta,tj da im se uopste i ne isplati da otpocinju rat,jer nemaju sanse da ga dobiju.....nego su se "kockali" i rizikovali......ajde,mozda ne protiv Poljske (ostalom nju su dobili i podelili u dogovoru sa SSSR-om),nego vec u ratu sa Francuskom 1940 su itekako rizikovali i isli na "sve ili nista".......tada su imali srece i uspeli su da zeznu Francuze....isto to su pokusali i 1941 sa Rusima i "Barbarossom".....e tada su se zeznuli i to ih je kostalo ne samo rata,nego i glava..................postoji Hitlerova izjava nesto pre poraza kod Moskve krajem 1941 gde kaze (citiram po secanju): "Mislim da sam potcenio ruskog medveda.....da sam znao da Rusi imaju bas toliko tenkova i da takvom brzinom mogu praviti nove,dva puta bih razmislio da li bi napadao SSSR"

• 1Ovo se svidja korisniku: Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da nije taj Hitler jurio da poosvaja naftna polja i tome slično, jer mu je već bila spremana zvrčka zbog ostvarenih ciljeva do 1939. godine, tj. zapadne sile su uočile na vreme kuda sve to vodi, pa su od potencijalne istorijske ličnosti sa belih strana, napravili onu sa crnih? A on "samo" bežao od sunovrata naglo stvorene moćne ekonomsko-industrijske sile? Da li se u nemcima uvek skrivalo ono što je istorija nesumnjivo zabeležila, ili su nasamareni u svojoj oslepljenosti?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

maxx1979,

Tačno. Sam se doveo u tu poziciju. Kockao se i-izgubio. No, sa jednim se ne mogu složiti:

maxx1979 ::....a njega,tj Nemacku sigurno ne bi neko drugi prvi napao...

Dok god je nešto moguće - ne treba ga isključivati iz razmatranja, ma koliko malo verovatno bilo.

Uostalom, SSSR je imao tenkova koliko? 25 000? Više nego ceo preostali svet zajedno (a nas uče "Hitler skupio svu silu sveta i napao sa - 3 500 tenkova" )? Zašto toliko? Znaš, nisu tenkovi minska polja da stoje pasivno i brane teritoriju od spoljnih agresora...

maxx1979 ::I nije tacno da Nemci sve prvo proracunaju pa onda vide da li mogu da rade nesto ili ne mogu.....da su Nemci krajem 30tih godina tako proracunavali sve i svasta,dosli bi do zakljucka koji sam naveo u pocetku posta,tj da im se uopste i ne isplati da otpocinju rat,jer nemaju sanse da ga dobiju.....nego su se "kockali" i rizikovali......ajde,mozda ne protiv Poljske (ostalom nju su dobili i podelili u dogovoru sa SSSR-om),nego vec u ratu sa Francuskom 1940 su itekako rizikovali i isli na "sve ili nista".......tada su imali srece i uspeli su da zeznu Francuze....isto to su pokusali i 1941 sa Rusima i "Barbarossom".....e tada su se zeznuli i to ih je kostalo ne samo rata,nego i glava..................postoji Hitlerova izjava nesto pre poraza kod Moskve krajem 1941 gde kaze (citiram po secanju): "Mislim da sam potcenio ruskog medveda.....da sam znao da Rusi imaju bas toliko tenkova i da takvom brzinom mogu praviti nove,dva puta bih razmislio da li bi napadao SSSR"

Ne. Oni jesu proračunavali ali - po pogrešnom uzoru. Naime, smatrali su i predviđali da će nakon određenih procentualnih gubitaka Crvena Armija morati da kapitulira-na nekim delovima fronta su gubici Sovjeta bili 300 % ali je otpor i dalje trajao. Francuzi su kapitulirali već posle minornih guitaka, a Rusi nisu ni posle neprihvatljivih, zašto?

Rusi su hrabriji, požrtvovaniji? Ne, već nisu imali izbora. "Smerš" imao komesare i odrede u pozadini Crvene Armije koji su čekali dezertere/oglušivače o naređenja sa oružjem na gotovs. I tako i tako si mrtav-bolje umreti kao heroj od nemačkog metka nego kao kukavica od partijskog, zar ne?

Zato je samo 20 % mladića iz godišta 1924 u celom SSSRu bilo u životu 1945. ... što je najgore, da je Staljin morao da žrtvuje i mnogo više ruske krvi nego što je učinio-ne verujem da bi mu to omelo miran san... uostalom, to su samo Rusi, samo Sloveni...

Mi smo obična raja, kmetovi kojima vladari kažu "idemo u rat jer su nam oni dirali svetinju" i tu se završava naše razumevanje uzroka rata. Kao u srednjem veku kad bi kralj rekao "zli suveren Dembelije napao je naše sveto tlo i mi ćemo krvca liti za slobodu!" (a zapravo on namerava da napadne Dembeliju i uštine lepo parče teritorije).

Oprostite, drage kolege, ako sam uništio ovu temu... ali, mi smo odrasli ljudi a odrasli ljudi se bave nakazom Istinom, a ušećerene fantazije i bajke ostavljaju deci...