sve to stoji i tako je... ja samo kažem da su i ovako slabo snabdeveni i sa smešnim mostobranom na tuđem tlu onoliko problema pravili... da je Afrikakor samo malo poguran, da nisu napravljene neke greške (pa, sećate se one predstave i kamufliranja, svetlosnih efekata i fatamorgana u Egiptu kojima su namagarčili Švabe?) i da Žabari nisu bili onoliki invalidi rada - nekako bi izgurali... jer, snabdeli bi se u Egiptu (on nije šugava Libija već ex "hlebna korpa" Rima) a odatle ne bi bilo puno otpora do naftnih izvora (pučevi u Iraku i Siriji doveli na vlast Osovince)... zauzimanjem Sueca odsekli bi Indiju (i snabdevanje onih džunglaša tamo koji su se odupirali Japancima) i istočnu Afriku i Australiju i mnoge druge...
Ma, svašta bi im uspelo samo da su sarađivali efikasno kao Saveznici i išli prepredenije umesto golom silom i grlom u jagode...
Da su samo nemci osvojili Maltu... i da baba ima **da bila bi deda.
Ja nisam ubedjen da je takvo šta moguće niti da je Romel imao dovoljno snaga za to, tim pre što je, npr. u Iraku državni udar ugašen za par nedelja, a nisam sreo neke podatke o istom takvom udaru u Siriji. Ona je u svojoj istoriji imala više udara, a prvi je bio tek u 1949. godini, ali taj se, valjda, ne računa.
sve to stoji i tako je... ja samo kažem da su i ovako slabo snabdeveni i sa smešnim mostobranom na tuđem tlu onoliko problema pravili... da je Afrikakor samo malo poguran, da nisu napravljene neke greške (pa, sećate se one predstave i kamufliranja, svetlosnih efekata i fatamorgana u Egiptu kojima su namagarčili Švabe?) i da Žabari nisu bili onoliki invalidi rada - nekako bi izgurali... jer, snabdeli bi se u Egiptu (on nije šugava Libija već ex "hlebna korpa" Rima) a odatle ne bi bilo puno otpora do naftnih izvora (pučevi u Iraku i Siriji doveli na vlast Osovince)... zauzimanjem Sueca odsekli bi Indiju (i snabdevanje onih džunglaša tamo koji su se odupirali Japancima) i istočnu Afriku i Australiju i mnoge druge...
Čak i da gospar usliši sve probleme i otkloni ih kao FATAmorgana, za ič im ne bi bila ni tehnika a ni ljudi posle tolikog maratona.
Tu PO PREVALJENOM OGROMNOM PUTU su onda tek na tankom ledu i nema te logistike koja ima rezervne delove za zamorene ljude,istrošenu tehniku i prazne glave..
Da batalimo ŠBBKBB i da se sa RIZIKOM nađe neko drugo mesto jer je ovo ipak tema za malo ozbiljnije i činjenicama potkrepljene divane..
Ovako me samo štrecate da ću pročitati nešto novo ili pametno kad ono cvrc...opet isto..
dobri covek ::Koliko god razmišljao teoretski, treba da uračunaš i ostale elemente. Prikazao je neko sliku bagdadske pruge. A njoj najbliža pruga (jednokolosečna) postoji do Batumija u gruziji. Od Batumija u tursku se putuje autobusom, taksijem i/ili autostopom. Dalje pruge nema. A i ona koja ima, od Sočija, sagradjena je posle rata. Pre rata nije postojala.
Da pojasnimo:
Imaju dve pruge iz SSSR koje su vodile u Tursku/Iran 1941:
- Jedna od Tbilisija prelazi granicu kod Leninakana (kako se to danas zove nemam pojma) vodi ka Erzurumu. Odatle je vodila pruga malog kapaciteta koja je povezana na "Bagdadsku prugu".
Od Tbilisija vodi delimicno dvokolosecna do Bakua, odatle jednokolosecna do Mahackale, odatle dvokolosecna preko Groznog do Rostova na Donu.
Od Mahackale ima i jednokolosecna do Astrahana, dalje ide do Staljingrada.
- Druga se od pruge Tbilisi-Baku odvaja kod Dzulfe i prelazi u Iran.
Ova druga je koriscena od strane saveznika za dopremanje pomoci SSSR-u. Medjutim, ista je non-stop sredjivana i nadogradjivana jer je originalno bila "lakog" tipa i nedovoljna za ozbiljan saobracaj.
Evo druge rute:
Citat:
Od Bagdada ili nekog mesta uz put, ne postoji pruga do Aleksandrije. Ovo pričam napamet, ali se ne sećam da je pominjana u knjigama na koje sam imao (ne)sreću da naletim.
Od Port Saida do Alepa u Siriji je postojala pruga, odatle je isla i prikljucivala se na tursku "Bagdadsku prugu".
dobri covek ::Da su samo nemci osvojili Maltu... i da baba ima **da bila bi deda.
Ja nisam ubedjen da je takvo šta moguće niti da je Romel imao dovoljno snaga za to, tim pre što je, npr. u Iraku državni udar ugašen za par nedelja, a nisam sreo neke podatke o istom takvom udaru u Siriji. Ona je u svojoj istoriji imala više udara, a prvi je bio tek u 1949. godini, ali taj se, valjda, ne računa.
Uzeli su oni Krit koje je neuporedivo bitniji...
Sve što ja kažem je da je Afrikakor bio na ivici pobede a raspolagao je komičnim efektivima (logično s obzirom da je Barbarosa nosila sve)... tako da, da je samo malo poguran, uzeo bi Egipat... a onda ti pučevi u Siriji i Iraku-koliko ima od Egipta do Sirije, par 100ina km? Razumete? I kad bi to videla Turska-pridruži se a odatle bi već neke druge ptice pevale... pa ustanak svih Arapa protiv Angla da izbace iste iz tih baza, garnizona i ostalog (u zamenu za nezavisnost od Krune)...
Znam, sve je ovo nategnuto, jeste... ali i moguće i ostvarivo.
Kad je mogla jedna onolika i onakva predratna Francuska da bude osvojena brže od špajza u Staljingradu što ne bi moglo i ovo?
Za svaki tenk vise u Africi trebalo je u proseku 30 kamiona za logistiku. A vec je em svega falilo, em je logistika dopremanja opreme u Afriku bila napregnuta do pucanja.
Прва битка код Ел Аламејна је вођена од 1. до 31. јула 1942. године, дакле истовремено са опрацијом Blau, која је почела 28. јуна 1942. године.
Ел Аламејн је удаљен нешто више од 100 километара од Александрије. Посматрано из немачког угла, били су на корак од главне базе британске флоте у Средоземљу и на два корака од Суецког канала. Падом Александрије, Британци би били принуђени да флоту извуку кроз канал у Црвено море, Тада би силе Осовине (не смемо да заборавимо Италију у овој причи) имали превласт на источном Медитерану и могли би неометано да снабдевају трупе у Африци и на Блиском истоку, што би битно утицало на даљи ток рата. Не верујем да би пораз Британаца у Египту утицао на Турску да ступи у рат. Они су чекало пораз СССР-а.
Према томе, немачки планови нису били нереални и постојала је временска синхонизација операција у јужној Русији и северној Африци. И да су могли да у пуном обиму снабдевају Афрички корпус у току лета 1942. године, било би заниљиво у делти Нила. А и шире...
Pera Ždera ::"Poljska: Rusija lažira istoriju Drugog svetskog rata
Poljski Institut za nacionalno sećanje nazvalo je dokumenta koje je objavilo rusko Ministarstvo odbrane o tome da je Crvena armija oslobodila teritoriju Poljske - falsifikovanjem istorije."
Pa i nisu. Cak i da su ih docekali u prvim danima, nedeljama, mesecima ili godinama kao oslobodioce, kasniji stav Poljaka prema njima pokazuje kako su ih posmatrali.
