SSSR protiv sila Osovine - rat titana

162

SSSR protiv sila Osovine - rat titana

offline
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 1210
  • Gde živiš: Karlmarksland

GnaeusDomitiusAhenobarbus ::

Sve u svemu, mi Sloveni generalno jedna obična stoka jer se prema žrtvama ne odnosimo kako dolikuje i jako lako ih zaboravljamo, uopšte ne insistiramo na onome što bi nam se desilo da Crvena armija nije uspela da prvo odbrani Sovjetski Savez a potom i zgazi sve do Berlina.
Zato Rusima svaka čast što svakog 9. maja naprave veliku proslavu. Ostale Slovene, uključujući i nas, može samo da bude sramota.


lepo napisano...nema sta ni dodati ni oduzeti.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 21 Mar 2014
  • Poruke: 280

Mene kod rusa najvise nervira sto realne heroje i svoje realne uspehe ne isticu nego proslavljaju razne izmisljene dogadjaje. Najbolji primeri su 28 panfilovaca, a komisija je jos 1945te utvrdila da se dogadjaj nije ni desio. A Panfilovska divizija se herojski borila oktobra i novembra i imala jednu od kljucnih uloga u odbrani Moskve. I tako izmisljeni junaci zasenjuju realne heroje.
Ista stvar je i sa Kurskom bitkom proslavljaju Prohorovsku bitku koja je najveci Sovjetski neuspeh u toku Kurske bitke. I sve zato sto je jedan lazljivi general (Rostmistrov) napisao memoare a drugi, marsal Vasiljevski podrzao laz da se nebi videlo kako je lose organizovao napad i unistio dva svoja oklopna korpusa.
A bilo je vise nego dovoljno herojskih i uspesnih bojeva. Rokosovski je na severu za 5 dana presekao sve napade i vec 12tog krenuo u protivnapad, a o tome se jako malo govori. Zaboravlja se kljucna uloga prve tenkovske armije koja je osam dana iscrpljivala nemce, gde je dolazilo da susretnih tenkovskih bitaka (borba kod jezernice) koji je odgovoran za vise od 50% nemackih gubitaka, koji je u jeku Prohorovske bitke izvrsio kontranapad i presekao sve nemacke napade.
K uopste zna da je juzna grupa pored 2 ss i 48og korpusa imala i 3 oklopni korpus Bretha koji je naleteo na 7 Gard. armiju Shumilova koja je tako dobro organizovala odbranu a pre svega artiljerijsku vatru da 3 korpus nije odigrao nikakvu znacajnu ulogu u toku bitke.
Potpuno mi je nejasno zasto Rusi danas proslavljaju nepostojece heroje i promasene bitke, ko da nije bilo vise nego dovoljno realnih heroja i dobijenih bitaka.



offline
  • Pridružio: 13 Maj 2012
  • Poruke: 1210
  • Gde živiš: Karlmarksland

vlada123 ::Rokosovski je na severu za 5 dana presekao sve napade i vec 12tog krenuo u protivnapad, a o tome se jako malo govori.
on definitivno nije bio miljenik vlasti.

offline
  • Pridružio: 21 Mar 2014
  • Poruke: 280

Odlicna emisija o gubitcima SSSR.
https://www.youtube.com/watch?v=GxetWTkH6WE

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11872
  • Gde živiš: Vranje

amstel ::vlada123 ::Rokosovski je na severu za 5 dana presekao sve napade i vec 12tog krenuo u protivnapad, a o tome se jako malo govori.
on definitivno nije bio miljenik vlasti.


Osim toga, napadi sa severa su bili slabiji. Tamo su bile slabije snage. U odsecanju izbočine, nemačke glavne snage su udarale sa juga, a pomoćne sa severa.

Sobzirom na to daje plan napravio G.K.Žukov, može se govoriti o ljutnji na K.K.R, ako hoćemo. A mislim da je samo u pitanju ljubomora nekog iz GŠ

offline
  • Pridružio: 21 Mar 2014
  • Poruke: 280

Nije poenta u tome, nego na severu je ostvarena cista pobeda, a kod Prohorovke cist poraz. A opet se slavi Prohorovka kao velika pobeda.

offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 11137

Slavi se mnogo stosta sto je istorijski upitno. Jebi ga, kada se politika uplete, i kod Rusa i kod ostalih.
Najgore je sto onda te "politicke" pobede udju u neke kvazi-istorijske knjige i ne mozes se od njih i onih koji ih citiraju odbraniti nikako.
Sad

offline
  • Pridružio: 21 Mar 2014
  • Poruke: 280

Sto puta ponovljena laz postaje istina - Gebels.
Nedavno sam gledao spiskove dobitnika zvanja Heroj Sovjetskog Saveza, i video koliko su cak i pojedini rodovi vojske slavljeni, a drugi cesto mnogo vazniji potcenjeni.
Neverovatno ali piloti su dobili vise zvanja heroja SSSR, nego Tenkisti, Inzenjerci i Artiljeristi, uzeti zajedno.

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11872
  • Gde živiš: Vranje

vlada123 ::Nije poenta u tome, nego na severu je ostvarena cista pobeda, a kod Prohorovke cist poraz. A opet se slavi Prohorovka kao velika pobeda.

Vatutin je imao sreću da mu je desno krilo držao Rokosovski, ali pobeda Rokosovskog ipak nije bila toliko velika, jer je i napad bio mali.

Ako je SSSR pretrpeo poraz kod Prohorovke, zašto su nemci stali? Zašto su prešli u odbranu, pa dali sovjetima fore da privuku stepski front i udare, pokrećući ofanzivni deo operacije? U operaciji oko Kurska učestvovale su gotovo sve (pet od šest tenkovskih armija, onako napamet). Ako su pretrpele poraz, kako su uopšte našle snage da stvore preduslove za operaciju "Bagration". Ili je i to sovjetsko zamazivanje očiju i laž? Čuvene parade nemaca u Moskvi nije bilo? Ni pranja ulica posle parade?

I Spartanci su kod Termopila pretrpeli poraz i istovremeno pobedili jer su stvorili uslove da se cela Grčka civilizacija podigne i pobedi Persijance.

I u šahu se žrtvuju figure, da bi se ostvarila pobeda.

I poslednje, ali ne najnevažnije, da li uopšte govoriš sa nekom pripremom? Jer, sa apsolutnim laicima ne treba raspravljati o operacijama.
Možemo raspravljati o napadu na bunker, položaju odelenja u odbrani, odbrani odelenja ili DOT-a, a rasprava o operaciji frontova sa čovekom kojem je vojno obrazovanje na nivou komandira streljačkog odelenja neće dati rezultat kakav dolikuje. Barem meni, koji verujem da vojnu istoriju poznajem na nivou većem, ne naročito - ali ipak većem, od prosečnog Srbina (i mnogo manje od dosta njih, koji se još nisu probudili...), a i u taktiku se ponešto razumem i to dosta. Ipak sam to gulio četiri godine u mladosti i skoro trideset godina kasnije. Da se ipak zadržimo na sitnoj taktici.

Moram da te razočaram. U bici kod Kurska i operacijama nakon nje, nemci su izgubili više ljudi nego što su ih amerikosi ikada videli ispred sebe. Uništeno im je nekoliko puta više tenkova nego što je učestvovalo u bici u Ardenima, kada su se predavali čitavi pukovi amerikosa. Samo u jednom danu ginulo je više nemaca nego u čitavim kampanjama amerikosa.
O učešću slavne danske vojske neću ni da govorim.

offline
  • Pridružio: 21 Mar 2014
  • Poruke: 280

Dobri covek!

Nemci su ostali na svojim polozajima kod Prohorovke, posto su unistili dva korpusa 5te tenkovske armije stepskog fronta. Dalje nisu isli jer je na bokovima isao kontranapad PRVE tenkovske armije. Sutradan je pocela ofanziva Juznog fronta (par stotina kilometara juznije) i SS korpus je po naredjenju i planski prebacen na jug. Nije dzabe poslata komisija na celu sa Molotovim da ispita sta se desilo kod Prohorovke. Postoji izvestaj sa foto albumom, nazalost jos uvek str. pov.

Bagration je cista pobeda Sovjeta. Ja i kazem da su Sovjeti ostvarili msasu -pobeda koje bi trebalo obeleziti i da je bilo hiljade realnih heroja o kojima danas niko nista ne zna, a oni slave izgubljene bitke i l izmisljene heroje.

Unistenih tenkova na juznom delu fronta nije bilo mnogo oko 200, doduse i gomila ostecenih koje su Sovjeti zarobili po raznim radionicama u toku kontraofanzive. Tako samo u Harkovu su zarobili 73 pantera koja su bili na popravci.
Inace o izvestajima koje su Sovjetski generali slali u stavku bolje i ne pricati. Vasiljevski je slao takve izvestaje da je samo na njegovom delu fronta za 15 dana unisteno skoro 4700 nemackih tenkova.
Sada je isplivalo da je po sovjetski8m izvestajima samo u decembru i januaru 41ve u bici za Moskvu, izbaceno iz stroja 1,2 mil, nemackih vojnika.Kad vidim kakve je izvestaje dobijao generalstab i Staljin postaje mi jasno i zasto su pravljene neverovatne greske.
Danas se Rusi bune zasto se na zapadu falsifikuje istorija II rata, a sami rade isto. Njihov podvig bi bio jos veci kada bi o njemu pisali punu istinu, a i njihove stavove bi tada bilo mnogo lakse braniti.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 805 korisnika na forumu :: 31 registrovanih, 5 sakrivenih i 769 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., AleksaRadojicic, aramis s, Bov80, Cigi, dejina811, Dorcolac, dozorni, dragoljub11987, Drug pukovnik, goxin, GreenMan, Jester, kljift, Krusarac, Kubovac, Longrange, Lošmi, Lucije Kvint, marewfc, Marko Marković, MiroslavD, nebkv, ostoja, Panter, pein, rovac, SKORPION, Toni, vlahale, zlaya011