Vazdušna bombardovanja na teritoriji Jugoslavije u WWII

27

Vazdušna bombardovanja na teritoriji Jugoslavije u WWII

offline
  • su27 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2012
  • Poruke: 2178

cijenim da bar 80% malo starijih građana Podgorice misli da su saveznici imali neki poseban pik na njih(to vjerovatno važi i za stanovnike nekih drugih gradova)..ova tema je zlatno štivo za takve jer do sada sile nije bilo objasniti im da je tako gađana gotovo cijela Evropa jer se saveznicima prilično žurilo da stisnu Njemce i da završe rat što prije



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2085
  • Gde živiš: Beograd

su27 ::cijenim da bar 80% malo starijih građana Podgorice misli da su saveznici imali neki poseban pik na njih(to vjerovatno važi i za stanovnike nekih drugih gradova)...
Doprineli su takvom mišljenju i neki istoričari, novinari, itd.

Šta da kažem kada neko svoj tekst započne rečima:
"Besomučno anglo-američko razaranje desetina srpskih i crnogorskih gradova, varoši i sela, …"

Jedino mogu da mu ponudim "rang listu", napravljenu po količinama bombi, koje je bacila saveznička strategijska avijacija:
1. Maribor
2. Beograd
3. Brod (zajedno Slavonski i Bosanski)
4. Niš
5. Pula
6. Rijeka/Fiume
7. Zagreb
8. Podgorica
9. Sarajevo
10. Smederevo

Ispalo bi da su pojedinačno najviše "imali pik" na Slovence. Dakle, nisu "imali pik" na Srbe i Crnogorce.

Na ovom spisku je 5 gradova iz tadašnje NDH, 3 iz Srbije i po jedan iz Crne Gore i Slovenije.
Opet ispada da su Srbi i Crnogorci (u zbiru) tek na drugom mestu.

Na celu teritoriju Podgorice strategijska avijacija bacila je 1.130 tona bombi. Treba li to porediti sa Mariborskih 2.780 tona ili tonažom nekih nemačkih gradova?



offline
  • su27 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2012
  • Poruke: 2178

heh, a tek priče da su namjerno gađali pećine u kojima su se skrivali civili..kako im objasniti da tada nisu postojale laserski navođene bombe a tek što su nišandžije bile vrlo neiskusne kao što pročitah ovdje? Neki bi onda rekli da je to urota i da su smišljeno poslali te neiskusne...

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2085
  • Gde živiš: Beograd

su27 ::heh, a tek priče da su namjerno gađali pećine u kojima su se skrivali civili..kako im objasniti da tada nisu postojale laserski navođene bombe a tek što su nišandžije bile vrlo neiskusne kao što pročitah ovdje? Neki bi onda rekli da je to urota i da su smišljeno poslali te neiskusne...
Da li su i ovde poslali neiskusne i namerno gađali?
Prema izvješću III zbornog područja 20.XI neprijateljski zrakoplovi bombardirali su Fojnicu i Oglavak (8 km s.i. Fojnice), te partizanske postave na tom prostoru. Pojedinosti nisu javljene.
(Izvor: Zapovjedništvo glavnog stožera domobranstva, izveštaj broj: 333, od 28.11.1944.)


A, posle tačno mesec dana...
20. XII neprijateljski zrakoplovi težko su bombardirali Fojnicu. Poginulo je oko 40 građana. Broj poginulih partizana u Fojnici nije ustanovljen (Fojnica je u partizanskim rukama).
(Izvor: Zapovjedništvo glavnog stožera domobranstva, izveštaj broj: 359, od 24.12.1944.)

offline
  • su27 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2012
  • Poruke: 2178

e sta je bilo tih friendly fire incidenata broja im se ne zna

offline
  • Pridružio: 10 Mar 2012
  • Poruke: 4

Neznam gdje su točno snimljene ove fotografije ali mogu identificirat jednog pilota.








1/Lt Dolphon, C Kenney

Pilot D,C Kenney je pripadao 154th TRG eskadrili za vremenska izviđanja,28.3.1944. polijeće iz baze Bari prema Styer-u (Gornja Austrija) iznad Jadrana presreću ga tri BF-109 uspijeva im pobjeći ali njegov P-38 je teško oštećen i prisiljen je iskočiti iznad Gorskog Kotara kod mjesta Crni Lug.


D C Kenney se spustio padobranom dva kilometra istočno od sela.

Cijelo područje Gorskog Kotara u to vrijeme bilo je pod Talijanskom okupacijom te je svaki čas i smjera Gerova mogla naići Talianska patrola.
Kenney-a je pronašao jedan deveto godišnji dječak iz Crnog Luga i doveo ga do sela.
Sakrili su ga u Kuću Micike Paič tada petogodišnja djevojčica koja se i danas sječa Američkog pilota kojeg je njezin otac skrivao na tavanu.
Iste večeri su po Pilota došli partizani i odveli ga na siguran teritori


Micike Paič


MACR


154th TRG D,C Kenney sjedi u prvom redu s desna


D,C Kenny sa komadom svog P-38


Kenney P-38 je četvrti u nizu
P-38H-5-LO,42-67093

rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2085
  • Gde živiš: Beograd

Sanjin Tvrde ::Neznam gdje su točno snimljene ove fotografije ali mogu identificirat jednog pilota.


Hvala za ovaj podatak.

gorran ::Radi se o Bosanskom Petrovcu, što se vidi iz drugih slika serije - npr ove:





Imamo nespornu činjenicu da se Kenney spustio 28. marta 1944. u okolini Delnica.
Sve se poklapa, osim jednog nebitnog detalja (On PR mission to Steyer, intercepted by 3 Bf 109s in Klagenfurt area and heavily dmg, b/o 12 km NW of town after both engines cut, rsc by partisans).

Vidimo ga na fotografiji za koju ne znamo kog datuma je snimljena, a trebalo bi da je snimljena u okolini Bosanskog Petrovca.
Datum snimanja bih procenio na period druga polovina aprila - prva polovina maja.
Na okolnim brdima nema ni traga od snega. Drveće je u početnoj fazi listanja (bar mi se tako čini). Na fotografiji su bar dvojica sa zavrnutim rukavima. Itd., itd.

Moguće je da su ga odveli do Bosanskog Petrovca. Za to je bilo potrebno poprilično vremena. Možda i više od mesec dana, jer od Delnica do Bosanskog Petrovca ima više od 150 km, vazdušnom linijom.
Drugim rečima, ako je fotografija iz Bosanskog Petrovca, onda su na njoj posade koje su evakuisane tek u maju 1944. i kasnije.

S druge strane, pitam se zašto bi ga vodili tako daleko, kada na sedamdesetak kilometara od Delnica funkcionišu piste između Karlovca i Gline, sa kojih se u to vreme uspešno vrše evakuacije.
Zbog toga ne mogu da isključim ni mogućnost da fotografija nije snimljena u okolini Bosanskog Petrovca.

online
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 11656

Сањин Тврде,

Браво на уложеном труду и подацима!

Имам пар питања:
Да ли имаш остале странице МАЦР документа? Тамо се често налази изјава пилота, где је искочио, шта се дешавало, како и кад је евакуисан.

И једна ствар која је нејасна у тексту: како су Италијани могли да контролишу Горски Котар у марту 1944, кад су капитулирали пола године раније?

offline
  • Pridružio: 10 Mar 2012
  • Poruke: 4

padobranac75


Svi navedeni podaci su točni nedostaje imena aviona i nisu izmijenjeni podaci na kraju to je star Šenkova lista 2009 ili 2010 i u njoj puno toga nedostaje. Kenny je oboren 28.3.1944.ovaj izvještaj je
od 5.4.1944.



Kenny je sa još grupom pilota prebačen Do Bosanskog Petrovca i sa uzletišta Medeno Polje vraćen u Iataliju, ne znam datum kad su snimljene ove fotografije po priči pilota fotografija iznad je snimljena u Sloveniji ili Hrvatskoj a druga u Bosni.



vathra
Извињавамо се због гафа 1944 и Талианско окупације GUZ - Glavom U Zid прихватам критику.
Ово је комплетан MACR за P-38H-5-LO 42-67093





rip
  • Pridružio: 15 Apr 2010
  • Poruke: 2085
  • Gde živiš: Beograd

Sanjin Tvrde ::Svi navedeni podaci su točni nedostaje imena aviona i nisu izmijenjeni podaci na kraju to je star Šenkova lista 2009 ili 2010 i u njoj puno toga nedostaje. Kenny je oboren 28.3.1944.ovaj izvještaj je od 5.4.1944.
Hvala za dopunu podataka.

Inače, i ja sam rekao da se sve poklapa, osim jednog nebitnog detalja. A taj nebitni detalj je da li su ga nemački lovci napali u reonu Klagenfurta ili nad Jadranom.

Kako vidim, slažemo se i oko toga da prva fotografija nije snimljena u okolini Medenog polja.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 811 korisnika na forumu :: 47 registrovanih, 6 sakrivenih i 758 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., axa, babaroga, Bane san, BlackPhantom, caesar, celeron, celik, cetka, chester_perry, Cigi, doom83, Drug pukovnik, DucicM, Duško, gorangogs88, hyla, ivance95, Joja, kljift, Krstić, Krusarac, Kubovac, KUZMAR, Lieutenant, Longrange, louderick, madza, mačković, Mercury, Milan A. Nikolic, milanstankovic087, milijarder, miodrag3, Mixelotti, Nesa1982, powSrb, ruma, shone34, Snorks, stegonosa, theNedjeljko, vasa.93, vathra, Vieri, W123, zoranis