Virtuelni dogfight

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ApsolutniPocetnik ::Kakav bre crni Gripen, MiG-29 je bolji avion a triput jeftiniji... MiG-35 je pravo resenje za Srbiju. I jos nesto, Su-35 BM bi nam svakako dobrodosao posto zivimo u zemlji u kojoj je rat cesta stvar, pojavljuje se na svakih 50tak godina. Bar tako kaze istorija. Imamo problem sa siptarima i otetu teritoriju. Svi lelemudi, koji misle da mozemo da budemo na nivou neke male zemljice tipa Svajcarske, Luksemburga, Belgijice sa posprdnom politikom, zestoko se varaju i ne znaju namere novog svetskog poretka. Postoji i ona stara grcka poslovica: " AKO HOCES MIR, SPREMAJ SE ZA RAT". Drugim recima, sto si vojno jaci, to ce manje ko da te dira. Suprotstavili smo se i NATO-u, sa vrlo slabijom tehnikom, a njihov vojni uspeh bio je nikakav, osim u slucaju nepokretnih stacionarnih gradjevinskih objekata. U vojnom smislu nikakav, politika je ta koja im je omogucila da misle da su dobili, i koja je na kraju krajeva dovela do toga da Srbija malte-ne zakuca na vrata ove pogane alijanse. Vojna snaga izuzetno je bitna, posto ona cini "ledja" i samoj politici. Ako imas nesto poput Su-35BM onda svi avaksi, nosaci aviona, raptori i.t.d., mogu da dobiju svoje... Nazalost mi para nemamo ni za "Galebove", a za to je kriva politka koja za ova cetri MiG-a 29 ne moze da nabavi ni gume. Svako ko misli da nam jaka vojska nije potrebna, a pise ovde na vojnom forumu, ne znam zasto pise.. Bolje da ode na neki forum o porodiljama ili gajenju cveca...
Nisi me bas razumeo.
Naravno da je jaka Vojska potrebna i najveci je garant da niko nece da te dira. To sta su oni postigli je jedno ali je cinjenica da mi nemamo (nismo ni imali) nikakve instrumente i sanse da njima naudimo, a sta su mogli da postignu je drugo, mogli su konstantno da pojacavaju napade uz mnogo vise neduzne "koletelarne" stete. Pa bi bio malo umereniji u takvim izjavama kako oni nisu postigli bas nista osim...

Sto se tice Su-35 veruj i ja bi ga veoma voleo kao sto sam naveo gore ali da li ti stvarno mislis da bi par cak i desetina takvih aviona odvratili Ameriku od napada? Poenta je da nama takav avion u kolicini u kojoj bi mozda mogli da ga nabavimo ne znaci ama bas nista, a takav avion koristiti u Policijske svrhe je van pameti. Pa iz tog razloga, ako vec nemas dovoljno za ozbiljnije naoruzavanje RV-a, po meni onda, i samo zato, treba uzeti manji avion koji je primereniji zadatcima koje ce najverovatnije obavljati, nista vise. Kao sam avion, pa naravno da bi uzeo pre Su-35BM kao i MiG-35 ili F-16.

Ovo da nam Istorija govori da smo u koje kakvim sukobima (namerno ne upotrebljavam rec Rat jer je 99' bila igra Macke i Misa) na svakih 50 godina je naravno istina ali nam za Siptare ne treba nista vise ni od MiG-21, pa samim tim ni Gripena. Ameriku sigurno ne bi uplasili ma koju kolicinu Su-35 da smo imali (samo bi dovelo da udari budu zesci i mozda jos bitnije jos manje precizni, pa vidi sta bi mi civili dobili sa tim), a za sve ostale ucesnike iz Alijanse protiv nas bi Su-35 predstavljao ozbiljniju pretnju nego Gripen ali sa kim ti mislis da cemo mi to uci u sukob osim mozda sa Siptarima u buducnosti, a da taj nema podrsku te iste Amerike, posto je oko nas sve NATO. Ti sracunaj sta sam ti ovde rekao, ako si razumeo, nije poenta samo ostrasceno reci nama treba Su-35?

To sto tako nesto izjavis ne pokazuje da bi ti ista vise voleo jaku Vojsku i RV od mene ili bilo koga ovde, nego pokazuje da govoris iz strasti, a ne cinjenicno, sto je naravno dozvoljeno. Ima i ljudi koji misle da nam Vojska uopste ni ne treba i da je ona zlo (raspravljao sam sa Tecom dva sata o tako necemu i to o Vojskama uopsteno, ne samo o nasoj) ali opet i ti takvi imaju pravo na svoje misljenje i jako je ruzno reci nek idu na forume koje si nabrojao (bez ljutnje).

Licno bi voleo da imamo po 100-njak Su-35, MiG-35, F-16 i Rafala i naravno barem 50-ak F-22 ali sve to je cista mastarija. Sta ima iko od toga sta bi ti ili ja voleli, vise smisla ima iznositi misljenje o onome sto ima iole sanse da se mozda stvarno i dogodi. Naravno da mozemo izneti i svoje zelje ali mislim da bi gotovo svi ovde zeleli puno i previse kad bi mogli da biramo. Samo ce se to u ovoj drzavi dogoditi NIKAD.

Nasim svim Vladama je, budi ubedjen u to, mnogo bitnije da imaju jos Trznih Centara da "razni" mogu gradjanima da uzimaju jos para, a preko tih "raznih" i same Vlade (njeni clanovi) da pune dzepove. Mozda ce se to jednom i promeniti u dalekoj buducnosti; kad i ako mozda vise ne bude novca (da se nadje neko drugo resenje za merilo vrednosti) ili se promeni mentalitet ljudi, mada oba slucaja vise deluju kao masta nego nesto iole moguce da se desi ali je sigurno da mi, cak i ako bude neke promene nekad, kao i neke naredne buduce generacije, to necemo doziveti.
.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

..ma ja bi to menjao sa jednom atomskom bombom dometa 10000km ....

salim se , ja bih odabrao mig-35 samo ne znam njegovu cenu i cenu gripena..?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:E da je MiG-29 stvarno tri puta jeftiniji od Gripena, pa danas bi MiG samo tako mlatio pare. Alzir je SMT-ove placao 40miliona $. Sa druge strane Tajland je Gripen platio 65miliona $.

Mislio sam na obican MiG-29 ! A to sto je SMT koji je daleko bolji od Gripena toliko jeftiniji znaci da za cenu 3 gripena -> 3x65=195 miliona$, imas skoro 5 MiG-29 SMT -> 5x40=200 miliona $... pa ti vidi...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ali zato 29kin remontni ciklus je 3 puta brzi od gripenovog.
Nemojte me shvatiti pogresno, ne marginalizujem ja rusku tehniku ovde, ali moje licno misljenje je da su zapadni avioni sofisticiraniji. A to, AWACS naoruzan do zuba v-v raketama, msm necemo tolko da banalizujemo stvari bas

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice avio-tehnike misljenja sam da avione ne treba kupovati od Rusije.....oni uvek prodaju ocerupane varijante za "male pare".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:ali zato 29kin remontni ciklus je 3 puta brzi od gripenovog.
Nemojte me shvatiti pogresno, ne marginalizujem ja rusku tehniku ovde, ali moje licno misljenje je da su zapadni avioni sofisticiraniji. A to, AWACS naoruzan do zuba v-v raketama, msm necemo tolko da banalizujemo stvari bas

Mozda je remontni ciklus brzi, ali kod gripena je visestruko "Skuplji" - posto se radi o kako kazes "SOFISTICIRANIJOJ" tehnici (mada ovo "Sofisticiraniji" nije tacno , posto je SMT recimo, vrlo sofisticiran ali cena remonta je daleko manja). Sto se tice AWACS-a on uopste nije naoruzan, predstavlja ako ga izuzmemo od drugih vrsta odbrane, vrlo lak, trom i spor cilj, posebno za visenamensku (v-v i antiradarsku) raketu Ks-175. Ona ga moze dobro udesiti, ispaljena samo sa jednog lovca, dok AWACS mogu da ga brane i njih 20. Domet 175ice je reda 300 km za izvoznu varijantu... Stvari se ne banalizuju. Kada pricamo o odbrani, sve solucije agresije se moraju razmotriti, pa i one najgore..

Citat:Sto se tice avio-tehnike misljenja sam da avione ne treba kupovati od Rusije.....oni uvek prodaju ocerupane varijante za "male pare".

Danas u doba vrlo razvijene mikroelektronske tehnologije, oni sa zapada mogu iz satelita da kvrcnu radio talasima mikrochip u avionu koji su ti prodali "za velike pare", pa da ovaj padne ko kamen !! Samo ako im negde nisi po volji !! Sto se tice Rusa, mi Srbi i Rusi smo bratski narod (citaj isti narod, pogresno nas sve svrstavaju u slovene - nadji materijal Dr. Jovana Deretica) a rusi to vrlo dobro znaju. Saradnja je uvek bila na najboljem nivou, a zahvaljujuci srpskom uticaju u JNA i na Tita se i pocelo sa nabavkom ruske opreme i naoruzanja. MiG-ovi nikada nisu zatajili do 99te, kada nisu odrzavani, sto zbog Sankcija, sto zbog Jeljcina i ostale vrhuske u tadasnjoj Rusji, koji su bili AMERICKA POSTAVA (cuveni Builderbergovac i Trilateralac Chernomirdin), pa nam nisu pomagali. Ipak ruski narod je bio uz nas, a ona druga, neamericka struja, posebno vojne vlasti marljivo je kupila sve podatke o unistavanju NATO naoruzanja, a pojedini oficiri ruske federacije bili su ukljuceni u odbranu SRJ ... Za nas kod rusa nema zime..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ApsolutniPocetnik ::

Danas u doba vrlo razvijene mikroelektronske tehnologije, oni sa zapada mogu iz satelita da kvrcnu radio talasima mikrochip u avionu koji su ti prodali "za velike pare", pa da ovaj padne ko kamen !! Samo ako im negde nisi po volji !!
Eh....sad ga malo pretera,kao da to zaista funkcionise tako.

Citat:nadji materijal Dr. Jovana Deretica
Nemoj njega pominjati tako ti svega.....Taj covek pise samo gluposti i nista vise.

Citat:Sto se tice Rusa, mi Srbi i Rusi smo bratski narod
Nemoj ovo"rusi bratski narod"....nisu nam se nikad pokazali kao braca....vise su bili braca vjetnamcima Severnokorejancima i Kubancima nego nama....ne poznajes istoriju dovoljno da znas koliko smo mi bili samo ruska marioneta i nista vise.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Eh....sad ga malo pretera,kao da to zaista funkcionise tako.

Sto ga pretera, od njih mozes sve ocekivati...

Citat:Nemoj njega pominjati tako ti svega.....Taj covek pise samo gluposti i nista vise.

Sto se Dr. Deretica tice, imas na internetu video -> 50 sati predavanja odrzanih na Novosadskom Univerzitetu, javno, ali mediji to nisu pratili a politicari hteli da sabotiraju sirenje informacija sto je vise moguce. Odgledaj video, gde ucestvuju i drugi istoricari sa evropskih univerziteta, pa mozemo o tome diskutovati, kao i o istoriji... (treba malo brzi internet, da bi se sve to skinulo, doduse..)

Citat:Nemoj ovo"rusi bratski narod"....nisu nam se nikad pokazali kao braca....vise su bili braca vjetnamcima Severnokorejancima i Kubancima nego nama....ne poznajes istoriju dovoljno da znas koliko smo mi bili samo ruska marioneta i nista vise.

Ovo je tvoje licno misljenje i nema veze sa istorijom... Ono je medijski kreirano..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ ApsolutniPocetnik
AWACS sam spomenuo zbog toga sto je neko na forumu ironocno rekao kako je awacs naoruzan v-v raketama najbolje resenje onda
a ovo o braci rusima itd. necemo na ovom forumu, nit su nam oni braca (francuzi su nas zaduzili vise od njih recimo) nit je ovo forum namenjem politici. Pozdrav

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ApsolutniPocetnik ::
Sto se tice AWACS-a on uopste nije naoruzan, predstavlja ako ga izuzmemo od drugih vrsta odbrane, vrlo lak, trom i spor cilj, posebno za visenamensku (v-v i antiradarsku) raketu Ks-175. Ona ga moze dobro udesiti, ispaljena samo sa jednog lovca iako mogu da ga brane njih 20. Domet 175ice je reda 300 km za izvoznu varijantu... Stvari se ne banalizuju. Kada pricamo o odbrani, sve solucije agresije se moraju razmotriti, pa i one najgore..
Nemoj se ljutis ali bas si po nekad bukvalista pa ludi su se malo nasalili sa tim i lepo covek napisa necemo da banalizujemo.

Citat:Danas u doba vrlo razvijene mikroelektronske tehnologije, oni sa zapada mogu iz satelita da kvrcnu radio talasima mikrochip u avionu koji su ti prodali "za velike pare", pa da ovaj padne ko kamen !! Samo ako im negde nisi po volji !!
Ovo prvi put cujem u zivotu ali ajde nek si u pravu.

Citat:Sto se tice Rusa, mi Srbi i Rusi smo bratski narod (citaj isti narod, pogresno nas sve svrstavaju u slovene - nadji materijal Dr. Jovana Deretica) a rusi to vrlo dobro znaju. Saradnja je uvek bila na najboljem nivou, a zahvaljujuci srpskom uticaju u JNA i na Tita se i pocelo sa nabavkom ruske opreme i naoruzanja. MiG-ovi nikada nisu zatajili do 99te, kada nisu odrzavani, sto zbog Sankcija, sto zbog Jeljcina i ostale vrhuske u tadasnjoj Rusji, koji su bili AMERICKA POSTAVA (cuveni Builderbergovac i Trilateralac Chernomirdin), pa nam nisu pomagali. Ipak ruski narod je bio uz nas, a ona druga, neamericka struja, posebno vojne vlasti marljivo je kupila sve podatke o unistavanju NATO naoruzanja, a pojedini oficiri ruske federacije bili su ukljuceni u odbranu SRJ ... Za nas kod rusa nema zime..
Pa bas da su nam "bratski" narod - jesu iz ugla zato sto su Pravoslavci kao i mi (vecina) ali onda se tako mogu nazvati i Grci recimo (koji su napravoslavnija zemlja po % stanovnistva) - stvarno ne znam gde su to pa pokazali do sad? Voleo bi da je neko poceo da napada Englesku kao nas NATO 99' pa me zanima da li bi SAD samo stajale sa strane i davale "ozbiljnu" moralnu podrsku ili bi se malo ukljucile u tu pricu sa mogucnoscu da osete i na svojoj kozi. Da je Rusija tad imala malo veca m..., mi ne bi prosli kroz ono. Ja ne kazem da su trebali da nas brane jer smo za sve ipak sami najkrivlji ali su ipak mogli to da sprece, da im ne tuku po "bratskom" narodu kad hoce i sa cime hoce. Sory za off.