Istorijski revizionizam - pseudoistorija

132

Istorijski revizionizam - pseudoistorija

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

6.lickadivizija ::Ustanicke mase tada se nisu jasno diferencirale na liniji partizani - cetnici, ali su komunisticki i nacionalisticki prvaci predvodili gerilce. U zimu 1941/1942. godine dolazi do te podele u Crnoj Gori.
Pogrešno je tumačenje da je u zimu 1941/1942. godine došlo do podele ustanika u Crnoj Gori. Ni u ustanku, niti ikad kasnije, nisu postojali četnički odredi koji su se borili protiv okupatora.
Nakon propasti julskog ustanka došlo je do osipanja i rasformiranja ustaničkih snaga, i nakon toga postojali su samo partizanski odredi. Četnički odredi su formirani početkom 1942. za borbu protiv partizana zajedno sa osovinskim snagama, i samo time su se bavili tokom celog rata.
Time, i pokoljima muslimana.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2296

uniformista ::


1.Можда су се неки у оној предходној историји опрали? Можда они који су 1941/42. по Босни убијали угледне људе, зато што нису хтјели петокраку?
Једно питање:
Можемо ли актере лијевих скретања назвати ратним злочинцима?

2.Мислим да политика смрди на сваком кораку. НАЖАЛОСТ! Како сада, тако и прије 1990. године.

3.Новокомпанована елита се може позивати на легитимитет избора, тј. воље народа, а Тито на легитимитет силе оружја. Већину тога оружја је добио од савезника.

4.Ово би се могло објаснити и обратно. Комунисти су жељели свој легитимитет да оправдају антифашизмом, јер им га народ није дао слободном вољом. Колико је било слободних избора од 1941. до 1989. године?

Проблем ревизије историје је тај што су увијек политичке елите прилагођавале историју својим потребама.

Dopuna: 28 Dec 2012 19:40

6.lickadivizija ::

Ustanicke mase tada se nisu jasno diferencirale na liniji partizani - cetnici, ali su komunisticki i nacionalisticki prvaci predvodili gerilce. U zimu 1941/1942. godine dolazi do te podele u Crnoj Gori.
Је ли ово било прије или послије лијевих скретања?


Униформиста,

У потпуности се слажем са овим твојим постом. Што се твојих питања тиче, на месту су. Бојим се да ће одговори бити уопштени, нарочито онај који се односи на почињене злочине комуниста и гласиће отприлике овако: Да, било је злочина од стране комуниста.
Ја бих се на ово надовезао питањем. Да ли је иједан комуниста кажњен за почињене злочине у лијевим скретањима. Да ли је иједан припадник партизанских формација кажњен за ратни злочин почињен у току и на крају рата. На ово питање одговор се избегава јер гласи- НЕ, ниједан ратни злочин почињен од стране комуниста није био предмет послератних судова. Само овај податак, а будући да се јел те сви слажемо да је злочина било, довољан је разлог за ревизију званичне историје, јер је очигледно да нам званична историја нуди погрешне или у најмању руку непотпуне податке.



offline
  • Pridružio: 20 Nov 2012
  • Poruke: 237

Maksim 3 :: Sukob između partizana i četnika je sukob oko vlasti i to su i jedni i drugi dobro znali. Zato je taj sukob između njih toliko krvav. Zašto su upravo jedni drugima najveći neprijatelji a ne na primjer ustaše Мислим да је ово суштина.

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

@Uniformista,
Bilo je u zimu 1941/1942. godine, dakle nema tu jasnog datuma jer je to proces, a ne jedna pojava.
"Leva skretanja" jesu zadesila Crnu Goru, ali difrencijacije na partizane i cetnike u to vreme bilo je na teritoriji cele Jugoslavije. Zasto? Napisali smo gore Goran i ja.
Uzmimo na primer Bosansku krajinu. Tamo je bilo izolovanih slucajeva partizanskih likvidacija politickih neprijatelja (za ovo "ugledni ljudi" ces malo da izvines jer nije svako koga su ubili partizani "ugledan covek", "srpski domacin" i razni epiteti koji idu uz to), ali to nije bila u tim krajevima partijska politika kao sto je to bilo u Crnoj Gori. Pa, ipak i tamo se narod podelio na partizane i cetnike. Razlog? Ima ih vise. Jedan je vise nego ocigledan - cetnici nisu hteli da se bore protiv Italijana, vec samo protiv ustasa. A razlog zasto cetnici nisu hteli da se bore protiv Italijana? Epa, to nema nikakve veze sa interesima cetnika Bosanske krajine, ali ima itekako veze sa opstankom popa Momcila DJujica u Kninskoj krajini.

I jos ovo sto se tice legaliteta i legitimiteta. Evo kako je to bilo u Srbiji XIX veka, pa sami procenite koliko sa smenjivanjem vladara ima veze demokratija na koju se antikomunisti najvise pozivaju. Dakle, Karadjordje je digao bunu postujuci osmanske procedure? Aha, sutra malo. Dobro, Karadjordje je 1813. godine prebegao u Austriju, pa u Rusiju i bunu je digao knez Milos. Isto je postovao demokratsku proceduru osmanske drzave. I u demokratskoj proceduri likvidirao je Karadjordja. Onda je, isto tako demokratski "kodza-Milos" pobio skoro sve za koje je mislio da ce mu biti smetnja u njegovoj nadasve demokratskoj vladavini. Pa je onda Mileta Radojkovic digao bunu, znaci opet demokratskim sredstvima smo dobili prvi Ustav, ali posto je bio odvec demokratski Turska ga je isto tako demokratski ukinula. Pa je onda knez Milos demokratski abdicirao u korist svg sina, kneza Milana koji je umro tri meseca provev samo formalno na srpskom prestolu. Pa je onda knez Mihailo zbacen bunom Tome Vucica-Perisica, razume se, isto demokratskom procedurom. Pa je dosao knez Aleksandar i njega je savetska oligarhija zbacila bunom, takodje, demokratski. E, onda je se vratio knez Milos i umro je nakon dve godine. Pa je onda dosao knez Mihailo jos jedared i zbacen je atentatom, isto tako demokratski. Pa je onda knez, pa kralj Milan abdicirao buduci da je ukapirao da njegove demokratske navike nisu bas u skladu sa demokratskim radikalskim Ustavom. Pa je onda kralj Aleksandar izvrsio drzavni udar proglasivsi se punoletnim pre vremena i svog kucnog lekara postavivsi za prvog ministra. Pa je onda, sporadi svoje zenidbe i srece u ljubavi ispratio oca, jedno vreme savladara u Srbiji, na oporavak u inostranstvo, a onda mu demokratski zabranio povratak. Pa su onda zaverenici u demokratskoj proceduri i sve po propisima usli u dvor i pobili kralja Aleksandra i kraljicu Dragu. Pa onda je princ Aleksandar I brata princa DJordja demokratski proglasio ludim, cisto da mu ne smeta u borbi za presto. Pa su onda ustase i VMRO ubile kralja Aleksandra I u Marseju, razume se, pazljivo i demokratski. Pa su onda pucisti demokratski zbacili namesnike 1941. godine i pre pre vremena proglasili kralja Petra II punoiletnim. Ovo je sve demokratska tradicija Srbije. (Nisam spominjao izbore koji su, kod mene u Sumadiji barem, festa i komeNdija, i tada i sada!) Ako bismo poceli pisati o demokratskim tradicijama Crne Gore, daleko bi dogurali! Reci cu samo jedno recenicu: kada se kralj Nikola smilovao i 1905. godine proglasio Ustav, u Crnoj Gori se govorilo "Ustav je napao na Crnu Goru".
Ovaj mali podsetnik, koji jeste sarkastican, ali voleo bih da vidim sta je u njemu neistinito, sluzi da bih obavestio antikomuniste da nisu komunisti prvi koji nisu postovali demokratske procedure i da je prebacivanje samo njima na tome ili znak neobavestenosti i nepoznavanja nekih istorijskih procesa u Srba ili znak ideoloske ostrascenosti. Evo, sada ne mozete reci da niste obavesteni o ovome.

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 2296

gorran ::6.lickadivizija ::Ustanicke mase tada se nisu jasno diferencirale na liniji partizani - cetnici, ali su komunisticki i nacionalisticki prvaci predvodili gerilce. U zimu 1941/1942. godine dolazi do te podele u Crnoj Gori.
Pogrešno je tumačenje da je u zimu 1941/1942. godine došlo do podele ustanika u Crnoj Gori. Ni u ustanku, niti ikad kasnije, nisu postojali četnički odredi koji su se borili protiv okupatora.
Nakon propasti julskog ustanka došlo je do osipanja i rasformiranja ustaničkih snaga, i nakon toga postojali su samo partizanski odredi. Četnički odredi su formirani početkom 1942. za borbu protiv partizana zajedno sa osovinskim snagama, i samo time su se bavili tokom celog rata.
Time, i pokoljima muslimana.



Горане,
Зар у устанку један од вођа није био Павле Ђуришић?

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

#napomena: nisu kneza Aleksandra savetnici smenili bunom, ali jesu sazvali Svetoandrejsku skupstinu koja je zasedala u atmosferi nalik na one satore i ona cuda u ukrajinskoj narodnoj tradiciji, a knez Aleksandar je bio toliko siguran da je zastitu trazio i od same turske posade u Beogradu!

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

Jovan Nenad ::Горане,
Зар у устанку један од вођа није био Павле Ђуришић?

Bio je u grupi vođa u beranskom kraju, ali se to svakako nije zvalo, ni smatralo četničkim odredom. Od avgusta, kad se odrekao borbe, pa do januara 1942. nije imao nikakvu svoju jedinicu. Formirao je odred u januaru 1942. sa isključivim ciljem napada na partizane.

offline
  • Pridružio: 20 Nov 2012
  • Poruke: 237

Eutropije ::
Jovan Nenad ::
Историјска ревизија је управо то. Критичко преиспитивање историје.


Ne, to nije pojmovno određenje revizionizma.
Страни језици ми нису јача страна. Може ли ми него превести шта значи ријеч РЕВИЗИЈА?

offline
  • Pridružio: 29 Dec 2011
  • Poruke: 1478
  • Gde živiš: Usce dve Morave u jednu veliku

gorran ::6.lickadivizija ::Ustanicke mase tada se nisu jasno diferencirale na liniji partizani - cetnici, ali su komunisticki i nacionalisticki prvaci predvodili gerilce. U zimu 1941/1942. godine dolazi do te podele u Crnoj Gori.
Pogrešno je tumačenje da je u zimu 1941/1942. godine došlo do podele ustanika u Crnoj Gori. Ni u ustanku, niti ikad kasnije, nisu postojali četnički odredi koji su se borili protiv okupatora.
Nakon propasti julskog ustanka došlo je do osipanja i rasformiranja ustaničkih snaga, i nakon toga postojali su samo partizanski odredi. Četnički odredi su formirani početkom 1942. za borbu protiv partizana zajedno sa osovinskim snagama, i samo time su se bavili tokom celog rata.
Time, i pokoljima muslimana.


Nisi me pazljivo citao.
Ja sam napisao da se radi o ustanickim masama. Dakle, nigde nisam spomenuo da su do 1942. godine postojali cetnici. Milovan Djilas kaze da je dok nije primio direktivu iz Glavnog staba NOPOJ, koji se tada nalazio u Srbiji, ustanike sam nazivao "gerilcima",a ne "partizanima".
Jedan od uzroka podele je upravo i brza propast ustanka i osipanje masa.

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 1037

Znači, nije podela ustanika, nego pokretanje novog pokreta, sa sasvim novim ciljevima.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1419 korisnika na forumu :: 48 registrovanih, 5 sakrivenih i 1366 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, 357magnum, amaterSRB, Atomski čoban, bigfoot, bojank, darkangel, DeerHunter, Dežurni pod palubom, Dorcolac, Georgius, GveX, ikan, Insan, ivan1973, ivan979, jukeboxer, kinez88, kunktator, kybonacci, LUDI, Luka Blažević, Lutvo_Redzepagic, mercedesamg, milenko crazy north, milos.cbr, misa1xx, mnn2, nebkv, nemkea71, nenad81, Neretva, oganj123, panonski mornar, panzerwaffe, Romibrat, ruger357, ruma, sap, sasa87, slonic_tonic, Smajser, stegonosa, vladaa012, voja64, wolf431, zlaya011, 1107