Sistem S-200 Angara (SA-5 Gammon)

33

Sistem S-200 Angara (SA-5 Gammon)

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5517

ha ha ganjanje u rep.. pa bilo je upravo to. Mislim da su ruje na tim gađanjima ispitivali krajnje mogućnosti sustava , i da si ulovio jedan od ekstremnih slučajeva .

Raketa lansirana prenisko , vidimo da busteri završavaju svoj posao na 500 m visine, raketa lansirana prekasno , na cilj koji leti vrlo visoko , kao da se vodi odsudna bitka , kao da je Moskva iza leđa i neprijateljski avioni se moraju oboriti pod svaku cijenu.

U Z projekciji vidimo vrlo oštar zaokret , u lakat , ali u stvarnosti to nije tako , zaokret je blaži od onoga koji se vidi na X projekciji , sad bi trebalo skinuti kordinate i napraviti prostornu krivulju i odrediti koji je radijus zaoketa i iz toga dobiti poprečno ubrzanje kojim je raketa izvršila taj manevar , to je sigurno nešto na rubu pameti za tako veliku raketu, sa napola punim tankovima . Kasnije tokom leta su se tankovi ispraznili i raketa je okretnija i sa manjim potiskom progoni cilj



Ruje su bili majstori u tome da neke svoje tehnološke nedostatke pretvore u prednost , naime u to su vrijeme ameri već naveliko koristili kompozitna raketna goriva i dobre ugljične materijale za mlaznice i toplinske izolacije motora, ali se sa tim motorima nije moglo upravljati sa potiskom , kad ga zapališ on gori do kraja. Taj veliki potisak je kontraproduktivan , on raketu stalno ubrzava , i ona se opire komandama koje dobija sa krilaca , osim ako je motor dvorežimski pa kad obori potisak raketa pođe u progon cilja , ali se taj trenutak ne može birati on je dat geometrijom pogonskog goriva. Ruje su mogli isključiti motor odnosno prevesti ga na režim gonjenja kad god im se čefne.

Isajev i ekipa su radili čuda sa tom dušićnom kiselinom , tu je masa klipiča, ventiliča , cilindrića bezmalo kao da gledamo hidraulički sustav nekog alatnog stroja koji radi sa hidrauličnim uljem , a ne stroj sa tako agresivnim oksidansom i to na minus 50 C , kad većina hidraulike ne radi.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23374
  • Gde živiš: Beograd

Megapurpletv ::Ja verujem da su Rusi sistem S 200 sigurno digitalizovali i promenili mu sistem vođenja. Zbog toga procedure koje je definisala izraelska armija ne vrede baš ništa.

Управо су извори из сиријског Генералштаба говорили о томе да су РУси помогли у активирању С-200 и обуци припадника ПВО Сирије.

На основу тога а и на основу објава руских званичника од пре пар година да су С-200 ремонтовали, може се закључити да су сиријски системи вероватно и модернизовани.



offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5557

Moguće da je bilo tako, a možda i neka vrsta manevra ako KRM (meta) ima takve mogućnosti, recimo ovako nešto gdje su dvije mogućnosti, raketa u nos ili ganjanje vdogon.



U svakom slučaju manevar rakete na krajnjoj granici opterećenja, mehaničkog ali i toplinskog. Postoje i ti podatci, temperature radnih napadnih površina, jedna od modifikacija na Dubni je i bila poboljšanje vanjske termoizolacije.
Ovo me isto kopkalo, da li se zaista može podesti bilo koje vrijeme spada u režimu III. Izgleda da može, od 7 pucanja u režimu III sva vremena su različita (33,12 ; 31,7 ; 22,9 ; 24,7 ; 24,1 ; 23,8 ; 25,9)



Još jedan krajnji slučaj, parametri leta koji se kasnije ne nalazi u spravočniku kao mogućnost gađanja po bližoj zoni. Gotovo vertikalni let u režimu I, meta opet krilata raketa, i ostvaren pogodak u 42 sekundi.



offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5517

Pukovniće teško da je moguća ta putanja presretanja , raketa već na lansirnoj rampi mora biti usmjerena u zonu gdi će se cilj možda nalaziti nakon pola minute ili koliko već izračuna bazni kompjuter.

U ovom slučaju kad se stvore uvjeti i kad antena u glavi počne skenirati taj konus od 35 stupnjeva

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23374
  • Gde živiš: Beograd

Све сам очекивао али ово саопштење РВ Израела нисам:

Investigation Finds Pilots of Downed F-16 Failed to Defend Themselves (excerpt)

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5557

Tu se nešto neplanirano desilo i nisam baš siguran da znam korektno objasniti jer nisam upoznat sa radom i principom radara i GSN.



Cilj (KRM) je u trenutku lansiranja bi na 63km po daljini i 15km po perimetru, na visini 26,87km i sa brzinom 1019 m/s. U trenutku vstreči (upitno mi na šta misle, možda gdje se očekivao pogodak) je cilj bio (trebao biti) na 37,3km po daljini ( !!! možda greška u tipkanju) i 18km po perimetru, na visini 32,6km sa brzinom 1250m/s. Cilj je letio ubrzanim letom (0,7-0,9) i u trenutku 43,5s je izašao iz zone zračenja (ako dobro prevodim).

offline
  • yrraf  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 2737
  • Gde živiš: Loznica Srbija

Nakon svega pročitanog ovih dana, meni deluje da je ovo bio odličan potez SAA. Činjenica je da ovo, realno nije neki značajan gubitak, u materijalnom smislu, za IDF, ali je ozbiljan propagandni i politički poraz. Smakli im avion u njihovom VaP-u a ovi kao žestoko uzvratili, u šta niko više ne veruje, plus dobili packe od Rusa i više nema švrljanja po tuđem VaP kad im se digne.
Sve u svemu deluje kao dobra taktika, stare rakete ispališ u velikom broju neka će da zakači nešto i imaš propagandnu pobedu. A jedan F-16I košta vrv. više nego svi sistemi S-200 koje SAA poseduje.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5517

Pukovniće tako nekako, meta je ispala, izletila, iz snopa radara i glava za samonavođenje je izgubila kontakt( zbog male snage odbijenog radarskog snopa ) i nakon toga je autoplilot poslao raketu u visinu i vjerojatno detonirao.

Ispada da je radar "kriv ", što i nije čudo kad se "radi" iznad glave, i ukrštaju koordinate.

Kordinate koje daješ mi ne štimaju , cilj je " pogođen " bezmalo iznad rampe u ishodištu koordinatnog sustava . Pokušavam odgonentnuti gdi je bila telemetrijska stanica jer bi to mogle biti njene koordinate. Ona se postavlja dosta daleko od mjesta radnje kako bi uglovne promjene bile manje i kako bi posada stanice mogla pratiti događaj , tada a i danas se dosta te telemetrije odrardi ručno gledanjem kroz durbine. Dva ili više ovakva kinoteodolita sa sinkroniziranim kamerama . Na filmu je na svakoj slici končanica i raketa ili meta , te snimka azimuta i elevacije , tako se onda preko trigonometrijskih pravila izračunavaju koordinate rakete i mete , za jedan hitac par dana rada u laboratoriji za analizu filma. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Na skici koju sam dao u prethodnom postu zelenom sam linijom označio pravac leta mete , raketa se relativno brzo našla na pravcu leta mete samo jako nisko nisko , što je i razumljivo jer se u horizontalnom manevru energija troši na promjenu smjera , a u vertiklnoj osi i na penjanje. To je prirodni odnos i česti slučaj kod presretanja metodom proporcionalnog približavanja, horizontalna komponenta ima jači proporcionalni odziv od vertikalne.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 6301

zixo ::Све сам очекивао али ово саопштење РВ Израела нисам:

Investigation Finds Pilots of Downed F-16 Failed to Defend Themselves (excerpt)

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Jeste iznenađujuće, čini mi se da traže alibi za činjenicu da im je jedan zastareo sistem oborio modernizovani F-16. Ipak, ima i nekih stvari koje možda potvrđuju naše ranije teze da je, pored moguće modernizacije sistema S-200V i sigurne pomoći Ruskih radarskih sistema u dostavljanju kvalitetnijih podataka o ciljevima u sva tri parametra (azimut, kosa daljina i visina) koji omogućavaju znatno kvalitetnije početne podatke za nišanac 5N62, lansiran veliki broj radarski vođenih PVO raketa. Po tom izvoru lansirano je čak 27 PVO raketa i sami smo videli da su gađanja vršena i sa S-200V i sa Kubom, a moguće i drugim sistemima, od čega je na Izraelske avione u fazi napada lansirano 13, a to znači u fazi odlaska 14 raketa. Ta salva raketa je sigurno doprinela obaranju aviona. Istorija 99 govori o najviše 7 PVO raketa srednjeg dometa lansiranih u toku jedne noći na prostoru cele SRJ...po podacima koje ja imam, a to je čisto da pokažem gustinu raketne vatre te noći i jutra.... Smile

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5557

Prikaz temperaturnih opterećenja rakete uz dodatak da je mjerena temperatura na unutrašnjoj strani oživala 130 degC, a temperatura zraka unutra nije prešla 55. Naravno sve je ovo iz vremena prve, stare truljave rakete, nebitne skroz. Sad sa dugmićima, ekrančićima, digitalizacijama i modernizacijama ovakvih problema više nema.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1177 korisnika na forumu :: 119 registrovanih, 14 sakrivenih i 1044 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 100ka, Abebe Bikila, acatomic, ALEKSICMILE, ALEXV, Alojzije, Batko.VD.65, bladesu, bobomicek, Borski1977, BraneS, bukefal, BWG, cole77, cyprus, Daba75, darkangel, darkkran, DejanSt, Dežurni pod palubom, Dimitrise93, Diplomac, dj.ape, Dogma21, dolinalima, Dovla 1980, Draganeli, dragoljub11987, Drugard72, Electron, Ezbuck, Garavi, Gargamel008, GH69, gobrad, goflja76, GUARIN, Hans Gajger, HrcAk47, Jakonjveliki, Jaz, Jeremiah, Jezekijel, joca83, kenny74, knmilan, kolateralnasteta, Kolimator, komsija1, lacko, ladro, laurusri, Lester Freamon, LG, Lotus, Luka Blažević, Manjane, Marko1238, Marko43, MaschinenPistole, Metanoja, MGBRBG, milanovic, milanpb, Millennium, mladen.zovko, mnn2, Musklfiber, Paklenica, Pale2025, Pero, Pilence, Podgoritza, Povratak1912, PrincipL, procesor, proka1ng, Pururin, PuškeiPlavuše, Qvazimodo, Radoslava, RajkoB, RED4G-304, renvoi, Resad76, RJ, rovac, sekretar, Sky diver 29, Solunac na steroidima, srpskasparta, Stanoje-glavas, stefanmpurtic, Stoorb, Tandrkalo, taomaster, Troja, trutcina, TRZH92, Vanderx, VanZan, Vaske8990, vathra, vdeki, Vilson, Vlada1389, vukovi, vuksa72, yiyi, yufighter, Zastava, zax22r, zhuki8, zillbg, zmajbre, Zoca, zziko, Žoržo, Đurđevdan