A-10 vs SU-25

25

A-10 vs SU-25

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

nije samo cena razlog, tu je i preciznost. cevna artiljerija je daleko preciznija od raketne - sta mislis zasto je na nrz i lanserima na zemlji toliko raketa i zasto se lansiraju u salvama, a zasto ne jedna po jedna? kako je moguce da cevna artiljerija moze da ispali vise projektila jedan za drugim razlicitim elevacijama, a da projektili padnu u isto vreme na isti cilj?

ajde samo logicki razmisli kako se gadja iz topa, dakle projektil se krece u cevi, usmeren prema cilju, rotira ogromnom brzinom i dalje se krece samo pod inercijom, dok se rakete usmeravaju samolansirnom sinom ili cevi duzine kao sam projektil. preciznost nrz nije ni priblizna topovima. pogledaj artiljerijske projektile sa raketnim motorom - i oni su manje precizni od obicnih, iako imaju veci domet. a pogledaj sada prvu sliku na linku:

http://images.google.hr/imgres?imgurl=http://www.g.....RS284RS284

jel vidis raketni motor kako radi? dok god on radi van lansirne cevi, unosi "gresku" i smanjuje preciznost.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 775

sebab nije to tvoj fah, i ajde da ga zaobidjemo. ja sam se prilicno''druzio'' sa svim tipovima artiljerije i prilicno ih poznajem. ispaljuju se u salvama jer se tako u najkracem mogucem vremenskom periodu,iz jednog jedinog orudja koje se neposredno pred napad dovede na vatreni polozaj, ostvaruje ogromna moc poklapanja. dakle jedan oganj daje u tom trenutku vecu vatrenu moc od recimo 30 topova 120mm, i ujednacajniju, jer tako dobro rasporedjeno prostorno poklapanje nikada neces ostvariti sa recimo 30 topova, jer ces pogadjati isto mesto. ali to ima svoju cenu, rakete su izuzetno skupe. granata je barut , glava , i gotovo, a raketni motor kosta.pa ne znam dali znas da su tokom rata 90ih koristene protiv gradne rakete za lansiranje uglavnom avio bombi.

trik sa evelacijom se koristi, iz slicnog razloga, dakle da se u malom vremenskog periodu dobije sto gusce poklapanje, bolj je da padne 3 granate istovremeno, nego u razmaku od 20s, jer tako imaju losiji ucinak. ali ti nisi dobro razumeo, ne padnu one na istom mestu, vec u isto vreme na istom tucenom cilju, a to nije bukvalno isti metar kvadratni, daleko od toga, dok recimo orkan, cije rakete koriste ''vazdusne kocnice, kocione povrsine'' mogu da svih 12 iako su ispaljene u salvi koja bogami traje dugo, padnu u isto vreme, precinzije i dalje od recimo nore 155mm .


znas gde dolazi do problema precinzosti kod topa, to sto se on trese prilikom uslovno receno rafala. dakle pogledaj snimak iz kokpita a10, taj avion se bukvalno trese, i meci se rasipaju, imas dosta kvalitetnih snimaka iz kokpita, bukvalno se vidi da granate udaraju u nekih 300m2 , ako ne i vise.a pogledaj kada tuce su-25 raketama, one bukvalno udare u isto mesto, lako je to videti na snimku, obrati paznju. ali to rasipanje, a-10 kompezuje kadencom topa, tako da ih to izjednacava, ali nikako se ne moze tvrditi da on precizniji u dejstvu.

Dopuna: 02 Feb 2009 4:18

brzina rakete sa ognja je 750m/s , a znas li kolika je brzina mine 120mm ? pa ona se cuje nekoliko sekundi pre udara, i sta mislis zasto se nekada ispali 20 mina, bez da se menjaju zadate vrednosti ? pa zato sto svaka padne na drugo mesto.



offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

uopste poredjenje preciznosti topa i nrz ne govori u prilog tvom fahu a ne mom. brzo ispaljivanje municije iz topa je izmedju ostalog i da se sto pre napusti polozaj, a raketnoj artiljeriji je to jednostavno potrebno da bi unistila cilj. za tackaste ciljeve cevna rtiljerija je nezamenljiva. stalno spominjes minobacace? zasto?

nisam ja ni rekao da pri brzoj paljbi granate padnu na isto mesto, ali je rasturanje neuporedivo manje nego kod raketne artiljerije, to je poenta.

ajde sad - a koja je poenta da rakete udare u isto mesto sa su-25? za unistenje tenka bi trebalo da je jedna-dve dovoljna, ako padnu tamo gde treba? zasto salve uopste? koliko nrz su-25 nosi? 1200 kao a-10 granata?

i sad, sta je pouzdanije za unistavanje tenka? 140 granata 30 mm, od kojih tenk pogodi makar 30-50, ili par nrz, koja se ispaljuju iz naleta, iskosa na tenk, koji onda predstavlja manju metu nego od gore?

dao sam primer 2. sv rata i nacina unistavanja tenkova - nrz se uopste nisu pokazale, dok cu topovi odradjivali posao.

i konacno, ao su nrz toliko efikasne, zasto uopste koristiti rakete kao maverick, hellfire ili, evo kod rusa, na su-39, vikhr?

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Mislim da ni jedan ni drugi niste u pravu.

Su-25 ce tenk prvo gadjati topom i unistiti gusenice i tek onda ce primeniti nrz. Ako gadja tenk sa daljine od 1km dovoljno je da ispali samo dve rakete (jer je rasipanje minimalno na toj daljini).

Takva taktika je znatno efikasnija od A-10 taktike gde se dejstvuje topom sa daljine od 500m. NRZ S-8 ce probiti bocni oklop kupole vecine modernih tenkova ako nemaju ERO. DU zrno nema sanse da probije 400mm sa bilo koje daljine.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2007
  • Poruke: 8384
  • Gde živiš: Ravni Banat

mean_machine ::Su-25 ce tenk prvo gadjati topom i unistiti gusenice i tek onda ce primeniti nrz.
Sorry, друже, али мени ово изгледа малко смешно: из авиона са тих километар удаљености које помињеш, потрефиш гусенице, тенк стане, па ти онда после заокрета опалиш по њему - сувише је то кружења да би се урадио сав тај пос'о... Некако бих ја био за тактику - окини га из прве, па бежи/продужи.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Zorge ::mean_machine ::Su-25 ce tenk prvo gadjati topom i unistiti gusenice i tek onda ce primeniti nrz.
Sorry, друже, али мени ово изгледа малко смешно: из авиона са тих километар удаљености које помињеш, потрефиш гусенице, тенк стане, па ти онда после заокрета опалиш по њему - сувише је то кружења да би се урадио сав тај пос'о... Некако бих ја био за тактику - окини га из прве, па бежи/продужи.


Pazi ako A-10 pilot mora da se priblizi tenku na 500m ne vidim zasto ne bi Ruja gadjao tenk rafalom iz top sa daljine od npr. 1km i to pre svega po donjem delu tenka tj. hodnom mehanizmu. Znaci dejstvuje sa duplo vece daljine pa kada se pribilizi na 700m onda gadja nrz.

Mi ovde razmatramo da li Su-25 moze da bude ubica tenkova kao A-10. Ocigledno da moze ali mora se primeniti drugacija strategija od A-10.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

@mean machine,

gresis, a-10 ce sa nekoliko km da ispali maverick, a kada potrosi maverick-e, onda nastupa top, ako uslovi dozvole. da ne spominjem da i a-10 ima nrz.

offline
  • Pridružio: 27 Jul 2006
  • Poruke: 2085

Citat:ne znam dali znas da su tokom rata 90ih koristene protiv gradne rakete za lansiranje uglavnom avio bombi.

@Mare_m76:
Ово први пут чујем. Confused Видео сам "Кошаву", али она користи ракете за ВБР. Ко би реко да противградна "ракетица" може да избаци авио бомбу... Neutral

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

@machak

uh, ovo mi promace!!! ne, ne, ti machak gresis, to je covekov fah!

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

sebab ::@mean machine,

gresis, a-10 ce sa nekoliko km da ispali maverick, a kada potrosi maverick-e, onda nastupa top, ako uslovi dozvole. da ne spominjem da i a-10 ima nrz.


Ja sam hteo da pokazem da je Su-25 je sposoban da za male pare unisti tenk.

Inace avion opremljen laserskim daljinometrom je znatno precizniji pri koriscenju glupog oruzija (a tu spadaju i NRZ).

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1291 korisnika na forumu :: 30 registrovanih, 5 sakrivenih i 1256 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, babaroga, Brana01, ccoogg123, DonRumataEstorski, dozorni, Fabius, Goran 0000, goxin, ikan, jackreacher011011, Karla, Kubovac, kybonacci, ljuba, marsovac 2, Mcdado, minmatar34957, nemkea71, NoOneEver Dreams, oldtimer, robertino, Srle993, ss10, vlad the impaler, Vlad000, voja64, zdrebac, Zoca, zzapNDjuric99