Kineski lovac pete generacije J-20

66

Kineski lovac pete generacije J-20

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12644

Moram priznati da me velicina nosa fascinira, mocice tu da spakuje VELIKA aesa antena. Ovo bi mogao lako biti kineski Mig-31 ali stelt (ko sto je primetio Sremac).

Zato i mislim da ce nositi duze rakete opet kao MiG-31. Ali treba sacekati zvanicne podatke ili barem slike gde se lepo vide vrata glavnog spremista.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1290

mean_machine ::Moram priznati da me velicina nosa fascinira, mocice tu da spakuje VELIKA aesa antena. Ovo bi mogao lako biti kineski Mig-31 ali stelt (ko sto je primetio Sremac).

Zato i mislim da ce nositi duze rakete opet kao MiG-31. Ali treba sacekati zvanicne podatke ili barem slike gde se lepo vide vrata glavnog spremista.


Da, nos je zastrasujuc!

U svakom slucaju ogroman potencijal, ali trenutno nije tolika prednost, jer kinezi jos uvek nemaju dovoljno jak motor koji bi proizvodio potrebnu kolicinu el. energije, a takodje hladjenje tako velikog AESA radara je ne mali problem.

Ali vremenom, sve se da resiti i u tom slucaju J-20 nece imati konkurenciju. . .barem sto se velicine nosa tice Mr. Green



online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12644

Nije problem u motorima sto se tice radara. Najbolji radar danasnjice (barem prema katalogu) Irbis-E trosi maksimalno 10kW, to je manje od potrosnje AN/APG-76 koji se ugradjivao u F-4II.

Hladjenje ostaje problem kao i kod drugih aviona koji koriste aesa radar. Ali nekakvo pravilo je da sto vise goriva avion nosi bolje je i hladjenje. Sobzriom da je J-20 velika ptica i da ga mnogi porede sa F-111 ili sa MiG-31 verovatno mu ne fali goriva za hladjenje.


Glavni problem je nivo aesa tehnike u Kini. Sobzriom da su ogromni proizvodjaci elektronike samo je pitanje vremena kada ce dostici konkurenciju.

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1290

mean_machine ::Nije problem u motorima sto se tice radara. Najbolji radar danasnjice (barem prema katalogu) Irbis-E trosi maksimalno 10kW, to je manje od potrosnje AN/APG-76 koji se ugradjivao u F-4II.

Hladjenje ostaje problem kao i kod drugih aviona koji koriste aesa radar. Ali nekakvo pravilo je da sto vise goriva avion nosi bolje je i hladjenje. Sobzriom da je J-20 velika ptica i da ga mnogi porede sa F-111 ili sa MiG-31 verovatno mu ne fali goriva za hladjenje.


Glavni problem je nivo aesa tehnike u Kini. Sobzriom da su ogromni proizvodjaci elektronike samo je pitanje vremena kada ce dostici konkurenciju.


Ne znam, mozda si u pravu ali ja imam drugacije podatke.

The first item of interest is power dissipation. Due to the behaviour of microwave transistor amplifiers, the power efficiency of a TR module transmitter is typically less than 45%. As a result, an AESA will dissipate a lot of heat which must be extracted to prevent the transmitter chips becoming molten pools of Gallium Arsenide - reliability of GaAs MMIC chips improves the cooler they are run. Traditional air cooling used in most established avionic hardware is ill suited to the high packaging density of an AESA, as a result of which modern AESAs are liquid cooled. US designs employ a polyalphaolefin (PAO) coolant similar to a synthetic hydraulic fluid. A typical liquid cooling system will use pumps to drive the coolant through channels in the antenna, and then route it to a heat exchanger. That might be an air cooled core (radiator style) or an immersed heat exchanger in a fuel tank - with a second liquid cooling loop to dump heat from the fuel tank. In comparison with a conventional air cooled fighter radar, the AESA will be more reliable but will require more electrical power and more cooling, and typically can produce much higher transmit power if needed for greater target detection range performance (increasing transmitted power has the drawback of increasing the footprint over which a hostile ESM or RWR can detect the radar).

Podaci za Irbis-e

The transmitter, made on the base of the solid-state master oscillator Oliva and chains from two traveling-wave power amplifiers of the type Chelnok, ensures the maximum peak power at the survey frequencies not less than 20 kW with the average power 5 kW, or the average discrete continuous power of the transfer at frequencies of illumination not less than 2 kW. Four-channel receiver on the base of the low-noise intake amplifier assumes and primarily converts HF-signal with the factor of noise 3.5 dB. Digital processing of the signals accepted it occurs in the programmable signal processor on the base BTsVM 'Solo -35.01', and data processing and control of work [RLSU] - in BTsVM 'Solo-35.02', which together form BTSVS EKVS-E.

Koliko se secam, indijci nisu mogli da dovedu BARS na standard Irbis-E bez 117S motora koji bi obezbedili dovoljno el. energije. . .ali sad ne mogu da nadjem taj tekst.

offline
  • Pridružio: 02 Jan 2010
  • Poruke: 1502

Како можете Ј20 упоредити са МИГ31,ај нек ми неко објасни,колико да правиш МИГ31 у стелт варијанти толико је то неизводљиво кад има огроман ИЦ одраз који оставља мотор???

МИГ31 брзина 2,85Маха(Радарска уочљивост огромана).
АЛ31Ф и његови деривати,а ни кинеске копије немају довољно потиска да Ј20 може достићи брзину нешто претерано већу од 2 маха.
Има огроман нос то стоји,али немора да значи да ће имати његов радар неки невероватни домет,јер радар на Рептору има преко 2000 модула,а Н050 има мање од њега а домет му је преко 100км већи ,а сличана им је вечина антене.

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12644

@sivisoko

MiG-25 imao 200kN potiska a koristio je radar snage 600kW. Dakle nesto drugo je problem sa ugradnjom Irbis-e umesto Bars-a. Mozda znatno slabije instalacije?

Mozda veca zahtevnost za kvalitetnijim generatorom?

Snaga motora ne bi trebala biti problem.

Dopuna: 23 Apr 2011 1:41

@berkute

Pa i F-22 ima motore slicnog potiska kao MiG-31 pa je stelt. Ako mislis da motori F-22 ne proizvode toplotni odraz onda ne znam o cemu pricamo Mr. Green

Ali nisam ja mislio na brzinu vec na namenu. J-20 sa velikim nosom i velikim spremistem dosta podseca po nameni kao MiG-31. Dakle presretac veceg dometa, sa jakim radarom i dugackim raketama.

Sto se tice F-22 stvari stoje ovako.

ATF projekat je imao odredjene zahteve po pitanju radara. To je ono sto se javno zna.

Podaci o stvarnom dometu radara F-22 se ne znaju, sem da su zahtevi ispunjeni. To moze znaciti da je domet identican ali i da je znatno veci. Sobzirom da je radar imao odredjene modernizacije sasvim je jasno da se ne moze porediti sa javnim podacima u vezi ATF radara.

offline
  • Pridružio: 02 Jan 2010
  • Poruke: 1502

Је си можда видео колики одраз оставља мотор Соловјев Д-30Ф6,и глупо га је упредити са мотором Ф22 који оставља добар одраз али ни приближан Соловјев Д-30Ф6 ,а топлотни траг је огроман.

Ј20 неоже бити ловац пресретач без минимун мотора Ал41Ф,чак ни са Ал41Ф1А неможе бити ловац пресретач.
Авиону овакве намене је најбитнија брзина реаговања односно да у врло кратком времену испали ракету што би значило да Ј20 да у односу на Миг31 он прво мора да отвори спремиште па да испали ракете док на МИГ31 одма можеш да оплаиш ракету. Друго потисак АЛ31Ф кинских копија неможе да авион од око 40тона са оружијем и горивом омогући потисак да авион лети нешто много преко два маха јер Соловјев Д-30Ф6М који је инсталиран на авиону МИГ31М/БМ има потисак од 165КН што је скоро 30-50КН по мотору више од Ал31Ф за авио који можда једнаке,а нимало не искључује могућност да је тежи оа МИГ31,са толико мањим потиском.

Једноставно ловац пресретач сем радара огромног домета,мора да има огромну брзину раговња,брзину да изађе из борбе која му не одговара,а то једино за сад може само МИГ31 и ниједан други авион на свету,а великом брзином му се приближава и Су35с са радаром домета 400км,са рекатама домета 400км са брзином од око 2,5 која није баш по стандрду за авионе ове врсте,али се то компзује одличном аеродинамиком.

offline
  • Pridružio: 13 Nov 2006
  • Poruke: 4077
  • Gde živiš: Novi Sad

Au, Šinko, al' nas tovariš sve u jednom dahu bez ijedne interpunckije. Ostadoh bez daha, osim što nemam još uvek blage veze šta si u stvari hteo da kažeš sa tim postom.
Daj to korihuj u 4 rečenice. Udahni, izdahni, razmisli šta želiš da nas pitaš ili da izneseš, pa onda napiši. Ovo je smaranje Berkute.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25922

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12644

@berkute

Dakle po tebi pre MiG-31 nisu postojali lovci presretaci? Jer kazes da samo on moze biti presretac Confused

I ponavljam ponovo nisam mislio na maksimalnu brzinu. Tu je MiG-31 neprikosnoven. Vec sam govorio o velikoj kolicini goriva, superkrstarenju, velikom radaru i vecim raketama. Takav avion je vrlo pogodan za kontrolu odredjenog dela VP. Ako ti teritorija nije ko Rusija tj. ko Sibir onda ti brzina nije najbitnija.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 780 korisnika na forumu :: 49 registrovanih, 5 sakrivenih i 726 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amaterSRB, Arahne, Bubimir, darkangel, djordje92sm, Don, dragoljub11987, FOX, Frunze, hyla, ikan, ivica976, Još malo pa deda, kalens021, Koca Popovic, KonstantinR, Krusarac, Leonov, lord sir giga, mean_machine, mercedesamg, mikrimaus, milimoj, milos.cbr, Mimikrija, Mirage 2000N, mkukoleca, nemkea71, nenad81, pacika, Rogan33, royst33, S-lash, S2M, sasa1, solic, StefanopuloZ, Stoilkovic, trajkoni018, Trpe Grozni, vathra, vobo, vsn111, wizzardone, zhuki8, zicko.spacek, ZoranB., |_MeD_|