MIG-21 "Fishbed"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MiGac

Тако је колега Мигац !!
Испаде да политичари знају нешто о машинству (главна носиља безбедности и функција летилице)!?
Додуше, има политичара који су завршили машинство, но нигде несмеју да наведу референце из струке?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CHARLIE JA. ::A još lakše se sve to izvede na MiG-29 za koje sam negde na forumu nabasao da ih Rusi nude po nekim simboličnim cenama, ali da se moraju onda remontovati i modernizovati kod njih. Tu se opet dolazi da mogućnosti ugradnje zapadne (pre svega Francuske) elektronike i potencijalno oružja.

A to je onda već ozbiljna stvar za recimo 15M$.
14kom. x 15M$ = 210M$
4kom. x 10M$= 40 (za postojeća 4 MiG-29 koje imamo)
Svega = 250M$ za 18 komada
Neka nas i sva ostala oprema i oružje koštaju još 250M$, pa je to opet 1/2 cene novog!
A leteće još 15 godina! Ostaje jedno vrlo važno pitanje. Ako se ovo ostvari, to će biti lovačka eskadrila i to je to. Ali mi treba da imamo i lovačko-bombardersku eskadrilu a ona sada formalno ima jedva 15-ak J-22 koji su nemodernizovani i pitanje je šta će biti sa njima, naravno njima će sadejstvovati i G-4 ali samo u nekim situacijam a ne u svim tj. ne mogu da ih potpuno zamene. Kako misliš da rešiš problem sa J-22 i lovačko-bomarderskom eskadrilom? Glupo je avion tipa devetke koristiti za takve zadatke (i skupo!) to može možda tek u nekim situacijama.
Smuči mi se kada čujem da se pominje nabavka "višenamenskih" aviona, kao da su oni svemogući, pa Ameri su uvek imali posebne avione za napad na kopnene ciljeve, npr. standardno F-16 koje sada treba da zameni F-35, a za neke specijalne misije je F-15E, itd. itd....

• 1Ovo se svidja korisniku: CHARLIE JA.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro

Не критикујем ја вас колега! Далеко од тога!
Зна се решење и глупо је о томе причати ! Куповина новог или половног у прописаном животном веку!
Све остало су илузије!

А о животном веку авиона могу вам колега роман написати, како неби предлагали или рачунали немогућа решења!
Утопије и као идеје, свакако нису забрањене! Па немојте се љутити, јер имате право на ваша утопистичка решења!
Стога се извињавам ако вас "оптерећујем" техничким знањима!

С поштовањем

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::@Jethro
Aesa radar bi bilo realno najlakse ugraditi, stim sto bi domet bio znatno losiji od onog o kome ti mastas. Aesa radar je vrlo zahtevan po pitanju dimenzija. Ako ga smestis u nos MiG-21 moraces da se pomiris sa znatno manjim dometom nego sto bi postigao ugradnjom takvog radara u MiG-29 (Su-27 da ne pominjem).
A kada pogledas cenu takvog radara jasno je da nema ekonomske opravdanosti isti ugraditi u MiG-21.
Pre se isplati kupiti konzerviran MiG-29 u njega ugraditi aesa radar jer ce tada isti pokazati svoj pun potencijal.
Ako hoces da pricas o KOLS-u za pocetak barem se potrudi pa nadji podatke za KOLS koji je bio planiran za MiG-21-93. Zašto misliš da mislim da bi umanjeni AESA radar na kecu treba da ima isti domet kao i na MiG-35??
VRLO MI SE SVIĐA mogućnost da nabavimo 20-ak devetki, ali mi reci šta ćemo onda sa J-22 jer očigledno da niti ih ima dovoljno niti su modernizovani?
Matko tom ti je na http://www.mycity-military.com/Avijacija-i-PVO/MIG-21-Fishbed_140.html lepo prikazao sliku tj. cutaway za MiG-21-93 na kome se lepo vidi KOLS, a imaš i sliku koju sam ja priložio na kojoj je se vidi položaj KOLS-a odozgo.

NPO Geofizika 36-S optronicki osmatracki sistem (pelengator) sastoji se od IC senzora i laserskog daljinometra: domet 50 Km za zadnju polusferu i 10-15 Km za prednju polusferu; Zona pretrazivanja : ±60 azimut / +60/-15 po elevaciji, laserski daljinometar sa dometom od minimalno 8 Km. Jedan puni skan se vrsi svake dvije sekunde a za vrijeme pracenja cilja taj period je samo 0.05 s. Ako je cilj zahvacen pomocu 36 S sistema na daljinama preko devet kilometara daljina se mijeri pomocu radara koji tada operise u posebnom rezimu rada. Radar emituje vrlo kratke signale svakih nekolik sekundi (precizan podatak nije dostupan) i na taj nacin se izbjegava precizna detekcija pravca i daljine izvora elktromagnetskih emisija od strane neprijateljskih aviona.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Okt 2011 20:11

Mikoyan ::Hvala,hvala! Da,nažalost,stanje u HRZ-u je katastofalno!

Мислим да је оно намерно доведено у ту ситуацију!? Но небих да на овом форуму "политичимо"!
С поштовањем

Dopuna: 02 Okt 2011 20:17

CHARLIE JA.

Који је датум производње наших 21-ца и колики укупни налет имају?
Који је датум производње наших 29-тки и колики укупни налет имају?


Велика је разлика. 29-тка је још животног веку(који је јасно дефинисао пројектант) !Једноставан одговор колега!

С поштовањем

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro ::Zašto misliš da mislim da bi umanjeni AESA radar na kecu treba da ima isti domet kao i na MiG-35??

Ne nisam ni mislio da ti ocekujes domet finalnog Zhuk-AE (1100 modula), vec verovatno ocekujes bolji domet od Faraon-M radara.

E tu nastaje problem.

Prva verzija Zhuk-AE je imala domet od 130km (3m2) a imao je nesto manje od 700modula. Dakle ako bi takav radar spakovali u MiG-21 i da ne nemas nikakve komplikacije domet bi bio tek nesto bolji od Faraon-M radara.

Zato ne vidim poentu razmatrati aesa radar pored Faraon-M. Eventualno bi trebalo razmotriti neki pesa radar ali samo ako je u slicnom cenovnom rangu kao Faraon-M.

Jethro ::
NPO Geofizika 36-S optronicki osmatracki sistem (pelengator) sastoji se od IC senzora i laserskog daljinometra: domet 50 Km za zadnju polusferu i 10-15 Km za prednju polusferu; Zona pretrazivanja : ±60 azimut / +60/-15 po elevaciji, laserski daljinometar sa dometom od minimalno 8 Km. Jedan puni skan se vrsi svake dvije sekunde a za vrijeme pracenja cilja taj period je samo 0.05 s. Ako je cilj zahvacen pomocu 36 S sistema na daljinama preko devet kilometara daljina se mijeri pomocu radara koji tada operise u posebnom rezimu rada. Radar emituje vrlo kratke signale svakih nekolik sekundi (precizan podatak nije dostupan) i na taj nacin se izbjegava precizna detekcija pravca i daljine izvora elktromagnetskih emisija od strane neprijateljskih aviona.

Iz podataka se vidi da je taj sistem znatno slabiji od OLS-35 sto implicira da je i po dimenzijama solidno manji. Inace nemoj da mislis da sam protiv i takvog KOLS. Dobro bi on dosao za precizne napade po zemaljskim ciljevima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U domu braće Mikojan

Najpoznatiji sovjetski vojni avion - MiG, najvećim delom je delo Jermena Artema Mikojana, po kome i nosi ime. Posetio sam njegov skromni dom i sprijateljio se sa njegovom rođakom koja s velikom ljubavlju priča o svojim precima.

Rođena braća Mikojan ostavila su u SSSR-u značajnu ostavštinu: jedan je konstruisao najbolji ratni avion koji se i danas koristi širom sveta, a drugi, Anastas, završio je pregovore oko Kubanske krize i time odigrao veoma važnu ulogu u sprečavanju Trećeg svetskog rata.

http://www.pressonline.rs/sr/vesti/PresMagazin/sto.....arata.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:A drugi, Anastas, završio je pregovore oko Kubanske krize i time odigrao veoma važnu ulogu u sprečavanju Trećeg svetskog rata.
Ako je on smislio tajni deo ugovora, da Amerikanci povuku jederske rakete sa Turske, onda je to stvarno familija koja je nešto ostvarila za svoju zemlju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

off topic - to je bio prvotni plan stavljanja raketa na Kubu, tako da ide zasluga onome koji jih je tamo postavio, odnosno je smislio njihovo postavljanje

Inače, super članak

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Okt 2011 21:37

@CarliJa prvo treba te politicare zastrasiti primerom i racunicom kolko bi drzava placala izgubila time sto nebi obezbedjivala svoj vazdusni prostor (isto kao sto su dobili pre nego li su remontovali Mig-29).
Pa im onda uvaliti lepu pricu kako sve to moze da se anulira i opet uzima kajmak od preleta.
Tako sto se kupi avion polovan tipa Mig-29 9-13 i dovede na neki standard.
I da se sve to moze odraditi sa rusima i videti da se deo plati u novcu deo u robi (mada rusi oce samo pare, ali posto je MAPO MIG pred bankrotom pristace oni na sve samo treba biti uporan).

E sad izvan ovoga mozda bi nasi trebali da nauce da remontuju rakete tipa R-27 77 73 ukoliko ih budemo uveli u naoruzanje.
Sto se doobuke pilota i mehanicara tice to ne bi trebalo da bude problem, pod uslovom da je nas kadar relativno mlad (i piloti i mehanicari) i to bi sigurno islo nekoliko ljudi, koji bi kasnije preneli znanje ovde.
Netreba se plasiti nicega ukoliko se time donodi razvitak ovog katastrofalnog stanja i vodi ka boljitku.
Mi bi mogli da Cuvamo nebo i BIH i Crne gore I Hrvatske i Makedonije tu bi se uzimale dobre pare.
E sad nasi se vade na krizu a pogledajte vozni park kakav im je, kakva odela nose i slicno, ali videcemo sta ce biti nadam se da ce se dozvati pameti ko i ovi u slucaju remonta migova 29

Dopuna: 02 Okt 2011 21:42

E onda bi problem stvarno pretstavljala modernizacija nase jurisno bombardersko skolske avijacije.
Ali bi tu dil mogao ici sa rusima da se i G-4 i J-22 podignu sa elektronikom sa Jaka -130 tipa sto je za G-4 odlicno a da se u orla ubaci mozda neki radar kao na Jak-130 (odnosno njegovom derivatu) i tako dobije odlicna platforma za pored raketa vazduh zemlja nosi i rakete vazduh vazduh na krajevima krila pogotovu.
Time bi se orlovi i G-4 sredili za naredni period i imali bi oko 10 godina da mirno zivimo.