MiG-29 Fulcrum

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Пурњање" СМТ-а:

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Maj 2011 22:31

Поштоване колеге са форума..у врло озбиљној "књижици" од неких 400 страница, коју сам вам препоручио да је "скинете" са интернета дата су сва питања и одговори навигације, СУВ-а и борбених могућности, а посебно је објашњено дејство по циљевима у ваздуху( ту је и Р 73 у варијанти са 9.12).
Ову књигу је мало људи проучило, чак и од оних који се професионално баве авионом МиГ 29. Зашто... па више преферирају "чек листе" и скраћене менјуеле...јер њих у крајности не интересује "филозофија" приступа конструкцији и дефинисања система... и често због тога нису у стању да дају логичке одговоре, већ тако пише и ...тачка. Но не треба их због тога осуђивати...али заљубеник у ваздухопловство и авион..увек трага за "вишим филингом"...филозофијом конструкције, која је водила конструкторе за предметна конкретна решења.
Колико је "књигица" озбиљна..погледајте поглавља и теме..а све је везано за 9.12 какав има наше ваздухопловство:

Введение
Глава 1.
Общая характеристика бортового комплекса самолетовождения, прицеливания и управления вооружением самолета МиГ-29Б...................
Назначение и задачи, решаемые самолетом МиГ-29Б.........................................
Характеристика средств поражения, применяемых на самолете МиГ-29Б.............................
Назначение, решаеше задачи, состав и структурная схема бортового комплекса самолетовождения, прицеливания и управления вооружением...
Глава 2.
Система управления вооружением СУВ-29Э.........
Назначение, решаемые задачи и основные тактико-технические характеристики СУВ-29Э...........
Состав и структурная схема системы СУВ-29Э......
Общая характеристика радиолокационного прицельного комплекса РЛПК-29Э................
Общая характеристика оптико-электронного прицельно-навигационного комплекса ОЭПрНК-29Э2...................................
Пилонные антенно-фидерные устройства и блоки преобразования информации..............
Бортовая вычислительная система СУВ-29Э........
Общая характеристика бортовой вычислительной системы.................................
Краткая характеристика БЦВМ Ц100.02..........
Краткая характеристика блока вычислительного цифрового ВДВ20-6.......................
Краткая характеристика навигационного цифрового вычислителя........................
Общая характеристика математического обеспечения ВВС системы СУВ-29Э....................
Сопряжение системы СУВ-29Э с вооружением и оборудованием бортового комплекса...............
Система автоматического управления САУ-451-02....................................
Режимы работы системы СУВ-29Э...................
Общая характеристика режимов работы системы СУВ 29Э....................................
Автономное использование комплексов РЛПК-29Э и ОЭПрНК-29Э2.......................
Режим взаимодействия комплексов РЛПК и ОЭПрНК в составе системы СУВ-29Э.............
Глава 3.
Радиолокационный прицельный комплекс РЛПК-29Э
Основные характеристики, особенности построения и функционирования. РЛПК-29Э................
Тактико-технические характеристики и режимы работы РЛПК-29Э...........................
Состав и структурная схема РЛПК-29Э..........
Временные интервалы функционирования РЛПК-29Э.....................................
Отображение информации на СЕИ-31Э2 на разных этапах боевого применения РЛПК-29Э...........
Обнаружение, измерение координат и параметров движения целей в режиме ОБЗОР..............
Структурная схема приемного канала и системы обработки сигналов РЛПК-29Э в режиме ОБЗОР........................................
Функционирование системы обработки сигналов при обнаружении целей в режиме ОБЗОР при высоких частотах повторения импульсов (ВЧ1).......................................
функционирование системы обработки сигналов при обнаружении целей в режиме ОБЗОР при средних частотах повторения импульсов (СЧП)......................................
Измерение расстояний и скорости цели в режиме ОБЗОР при СЧП........................
Измерение расстояний до цели в режиме ОБЗОР при ВЧП...............................
Сопровождение целей в процессе обзора пространства в режиме ОБЗОР, сопровождение на "проходе" (СНП)........................
Цифровая фильтрация сигналов. Работа блока цифровой обработки (БЦО) сигналов.......
Измерение координат в режиме непрерывной пеленгации......................................
Этап захвата цели.............................
Структурная схема РЛПК-29Э при сопровождении цели в режиме непрерывной пеленгации..........
Алгоритмы обработки информации в РЛПК-29Э при решении боевых задач........................
Состав программного модуля боевого применения ЦВМ-Н019..............................
Системы координат, используемые в комплексе РЛПК-29Э при решении боевых задач.............
Алгоритм определения параметров движения цели ОВДЦ......................................
Алгоритм ручного управления истребителем РУИ............................................
Алгоритм расчета зон разрешенных пусков ЗРП............................................
Алгоритм целеуказания управляемым ракетам с ТГС......................................
Глава 4.
Радиолокационная головка самонаведения РГС-27Р1 и ее сопряжение с СУВ-29Э..............
Назначение и состав РГС-27Р1 и сопрягаемой с ней аппаратуры...............................
Принцип подсвета цели и режим работы РГС-27Р1........................................
Методы наведения ракет Р-27Р1.......,............
Формирование и передача на ракету Р-27Р1 разовых команд, сигналов целеуказания и сигналов радиокоррекции.........................
Формирование разовых команд и сигналов целеуказания до схода ракеты..................
Формирование сигналов радиокоррекции и разовых команд после схода ракеты.............
Структурная схема РГС-27Р1 при наведении ракеты по сигналам инерциального измерителя и системы радиокоррекции....................
Структурная схема РГС-27Р1 при полуактивном самонаведении ракеты...........................
Высокочастотный канал.......................
Устройство поиска, обнаружения, анализа и логической обработки сигналов........
Автоселектор доплеровской частоты (скорости сближения)............................
Устройство выделения сигналов управления антенной отраженного сигнала и измерения угловой скорости линии визирования и углов пеленга цели................................
Вычислитель сигналов управления.............
Глава 5.
Оптико-электронный прицельно-навигационный комплекс ОЭПрНК-29Э2.........................
Структурная схема и тактико-технические характеристики ОЭПрНК-29Э2...................
Квантовая оптико-локационная станция КОЛС-29......................................
Назначение, решаемые задачи и тактико-технические характеристики станции КОЛС....
Состав, функциональная схема и режимы работы станции КОЛС.........................
Нашлемная система целеуказания НСЦ............
Назначение, принцип действия и основные тактико-технические характеристики НСЦ......
Состав и функциональная схема НСЦ...........
Система единой индикации СЕИ-31Э2.............
Назначение, решаемые задачи и основные технические характеристики СЕИ-31Э2..........
Структурная схема СЕИ-31Э2..................
Система управления оружием СУО-29М2...........
Режимы работы комплекса ОЭПрНК-2932...........
Наземные режимы работы комплекса ОЭПрНК-29Э2.................................
Полетные режимы работы комплекса ОЭПрНК-29Э2...................................
Алгоритмы обработки информации в ЦВМ С-31 ....
Общая характеристика порежимных пакетов алгоритмов...................................
Обработка информации о параметрах движения воздушной цели...............................
Глава 6.
Система навигации СН-29.......................
Назначение, решаемые задачи и основные тактико-технические характеристики системы навигации СН-29.................................
Состав и структурная схема системы навигации СН-29..........................................
Информационный комплекс вертикали и курса ИК-ВК-80-4....................................
Бортовое радионавигационное оборудование БРН0-29.......................................
Система воздушных сигналов СВСП-72-3-2.......
Елок кошлутации БК-55-1......................
Алгоритмы функционирования системы навигации СН-29......................................
Системы координат, используемые в СН-29......
Определение текущих координат местоположения самолета..............................
Режимы работы системы СН-29...................
Подготовка СН-29 к работе...................
Техническое диагностирование состояния системы СН-29................................
Работа с системой СН-29 в полете.............
Глава 7.
Бортовые радиоэлектронные средства, не входящие в состав системы СУВ-29Э............
Командная радиолиния управления Э502.20.04....
Самолетный ответчик СО-69Э....................
Самолетная станция предупреждения об облучении СПО-15ЛЭ.............................
Радиоэлектронные средства самолетовождения и посадки......................................
Радиоэлектронные средства связи и поисково-спасательные радиоэлектронные средства........
Глава 8.
Средства эксплуатационного контроля и особенности эксплуатации и боевого применения системы СУВ-29Э................................
Общие сведения о средствах эксплуатационного контроля системы СУВ-29Э....................
Встроенная система контроля системы управления воорзокением СУВ-29Э.......................
Общие сведения о мобильном комплексе контроля МК-9.12.Б.................................
Особенности выполнения различных видов подготовок СУВ-29Э к полетам и регламентных работ........................................
Особенности боевого применения системы СУВ-29Э при перехвате воздушных целей.........

Па кад се ова материја изучи...знате ли како човеку тешко падају "олаке речи" које често Срби искажу у самохваљењу свог "нерада" или површног знања...Па интеграцијом проглашавају "полуинтеграције" које немају никаквог смисла...
Далеко од тога да од вас тражим да изучавате ову књигу, но у њој можете наћи доста одговора, да вас не би "слепим" правили разни "новинари и аналитичари" који слабо стоје и са таблицом множења..а да не причам са електроником и "филозофијом" конструкције авиона МиГ 29.

Потрудићу се да вам поставим још доста линкова којима ће те бити у могућности да дођете до веома вредне литературе везане за МиГ 29..

Dopuna: 28 Maj 2011 23:01

Nemsy_29 ::Djordje svaka cast na pokazanom znanju, tek sad shvatam kolko ja ne znam(a mislio sam da dosta znam) o meni najzdrazem avionu! Jel imate vi neki doktorat u kategoriji MiG-29

Не..ја сам само заљубљеник у МиГ 29...као и ви..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bort 71

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve je to super, ne sumnjam da je sredinom 80-tih bio veoma napredna i unikatna masina sa svim tim novim sistemima (IRST, nisanska kaciga, fenomenalna aerodinamika i td), pretpostavljam da bi negde 86-87 me bio gore dole ravnopravan sa f-16, f-18 ..ne bih rekao i f-15...ali samo te 2-3 godine mozda. Zasto samo te 2-3 godine !?! Zbog toga sto je mozda samo te 2-3 godine imao ne mnogo inferiorniji radar od pomenutih aviona.
Neke stvari mi ne ulaze u glavu i nekako mi proracuni i logika idu u to, da su pre svega ameri imali bolje obaveshtajne informacije za protivnicki avion ( dezertiranja pilota, zatim onaj kako se zvashe.. koji je predao amerima sve podatke o radarima na mig-29 su-27 ) . Recimo ne ulazi mi u glavu to sto su oni kreirali remek delo u pogledu bliske borbe, al totalni promasaj sto se tiche BVR mogucnosti...e sad neko ce to da opravda " Mig-29 je konstruisan za takticka presretanja na kracim daljinama i za odbranu aerodroma i tako dalje i tako dalje" ali i to mi nekako ne drzhi. Sta bi falilo u sve te uloge koje sam napomenuo da on ima bolji radar i da moze ranije da detektuje protivnicki avion i ranije da opali BVR raketom !? zasebna prica je R-27A, koja je jos tih 80-tih bio raketa kraceg dometa od AIM-7M a i daleko nepouzdanija i laksha za ometanje, da ne spominjemo AIM-120 uopshte. IRST ima efiktivni domet od 15-20 km..i to ako je cilj solidno vruch al to ne pomaze jer che vec na 70-80 km da bude primecen i dok on sve to zakljuca i upotrebi " fenomenalnu" fuziju senzora Sparrow mu je vec na 2 km od njega.Ako su ga vec pravili da bude konkurent F-16 i konkretno USA, onda su svakako znali da ce taj F-16 da ima i AWACS i aktivno ometanje i tako dalje pa djabe mu je da se shunja sa IRST-om kad ce AWACS da ga vidi pola sata ranije dok on vidi F-16. Ok, necemo da poredimo 99` kao uzor ili mozda Irak 90-tih, ali jest bilo recimo u Iraku incidentnih ramnopravnih duela kad su bili dva na dva i sl sa F-ovima, i gde ni su uspeli ni da zakljucaju cilj a vech pojeli AIM-7.
Pomenuo sam obaveshtajne analize i podatke...mislim da su se Ruje previshe bazirali na Vietnam i tadasnja americka iskustva sa F-4 i katastrofalni ucinak u BVR-u ali su svakako mogli da uzmu u obzir da ce ovi pouceni tim iskustvom da to unaprede !? Ruska elektronika jest bila i ostala poprilicno nizhe od zapadne, ali ako su vec uspeli recimo da naprave HUD sa projektiranim podacima na njemu i kad su vec napravili da radarske signale aviona zakljucavaju na HUD, zasto je taj HUD totalno nepregledan !?.. gde vi imate cursor koji treba da uhvati jednu malu crticu ( ako nema ECM ometanja ) i naravno da bi HUD trebao da bude vechi i cistiji u tom Mod-u zahvatanja te crtice a oni upetljali i artificijelni horizont ?!!!...dok na F-16 nemas ciljeve sa radara na HUD al zato kad cilj zakljucash imas 3-D pokazatelj gde se zakljucani cilj nalazi u vazduhu..sto je 300 puta prakticnije u vazdusnoj borbi i taktici. To sve ukazuje da su Rusi sve karte stavili na dogfight sto u konkretnom slucaju protiv konkretnog protivnika.. i nije bas neki optimisticki pristup i pre svega taktika !?!
Nemojte da me sfatite pogreshno, i ja navijam za Mig-29

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@aerofil

veoma realno sagledavanje cinjenica uz nekoliko izostanaka ,MiG-29 se u BVB pokazao kao bolji tokom 90-tih pa i zadnjih desetak godina naravno govorimo o simulacijama i taktickim vezbama ( Red Flag i ostalim ) od` ef-ova` i drugih NATO lovaca ,sto se BVR iliti DVB tice pa tu Ruje imaju vajda MiG-31 i SU-27, e sad to sto te lovce uz A-50 nisu imale niti imaju zemlje ex- VU kao i ostale SSSR-u prijateljske zemlje to je druga stvar ,naravno da tu ima nekih caka i sitnica koje si naveo prilikom zahvata ciljeva u vazdusnim borbama ,medjutim ako su mu priznanja dodelili mnogobrojni zapadni piloti i experti po pitanju integracije SUV ( koja je u to vreme bila misaona imenica na Zapadu ) nema sta da se sekiramo ,naravno vreme cini svoje pa i 29-ka ostare ali kroz neke nove varijante ( M,M2,-35, KUB i druge ) hvata korak sa vremenom s tim da treba realno reci da su to vecinom prototipovi koji nikada i nisu doziveli serijsku proizvodnju nazalost ali eto nade ima da ce neki od ovih `4+/ 4++ pokolenie` lovaca ipak uci u masovniju proizvodnju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Apsolutno da je sad Mig-29 sa svim tim modifikacijama i novim AESA radarima i R-77 i tako dalje daleko efikasnija masina. Hvala bogu da su shvatili kolko vredi prednost u BVR borbi i da ti ne pomaze mnogo super-manevrabilnost, zvona, kobre i tako dalje ako te ovaj opali sa 40 km 2 minuta ranije nego ti njega. To da je 90-tih imao bolje BVR mogucnosti..huh..kad uzmemo u obzir i poredimo oficijalne podatke koje je radare i modifikacije imao tada a koje njegovi konkurenti... malo sam skeptik iskreno..mozda je bio bolji od pocetnih varijanta f-16 i F-18 al ne i od tadashnih. Za F-15 necu ni da pricam. Svakako da su nisanske kacige i Infra senzori i tako dalje vishe nego korisni i ne za djaba ih ovi implementisali kasnije. Ipak ostaje mi glavni utisak da generalno rusi mozda i sada a narocito u vreme kad su kreirali mig-29 i su-27, malo neozbiljno gledaju na tu problematiku ranije detekcije a verovatno i stealth tehnologije.E sad sa Stealthom je malo komplikovanije, pre svega koliko je on stvarno efikasan sa sadashnjim radarima i kontra-merama za otkrivanje, al ipak mislim da su ameri i dalje bez premca u pogledu efikasnosti...sto i nije cudno kad su zadnjih 20 godina imali 100 ratova i porobili pola planete .. i crpili iskustva iz istih ratova, al to ne opravdava Ruse sto nisu bili agilniji u pogledu prakticne Predatorske efikasnosti i malo manje naivniji pre svega. Hvala bogu da imaju S-300 a sad i S-400 a narocito onih Megatonskih inace ne sumnjam da bi se ovi kauboji cak i drznuli na Majku Rusiju. Sa tih 30-40 modernizovanih 27-ca i 29-ke ne verujem da bi bili neki ozbiljniji protivnik, al da ne idemo previshe u off ..inace bi okrivio one koji kreiraju i investiraju u globalnu vojnu strategiju u Rusiji a pre svega onih koji odlucuju o kolicini para za istu, a ne konstruktore i inzenjere.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11

Тако је колега...правилно схватате концепцију ПВО и борбе за превласт у ваздушном простору коју гаје Руси.
Борба за превласт у ваздушном простору није " двобој код ОК корала"-1:1...већ сукоб ваздухопловних формација високог интезитета и по дубини територије и по висинама у неком простору.
Колега-аеропроил-помиње Ф-ове и Аваксе-све то има и друга страна..а пре свега, стратегијске ловце који "збиља бију на даљину" и откривају на изузетним даљинама.
МиГ 29 је прављен да задовољи захтеве фронтовског ловца и пре свега да буде изнад западних авиона у блиској ваздушној борби...
И молим вас...не узимајте за референцу 1999.годину...јер ми смо од МиГ-ова 29 имали само авионе "на папиру"..а у суштини то су били "запуштени кршеви" који нису требали уопште да полете...Слично је и са Ираком и другим земљама које немају ни услове ни кадар да правилно одржавају овај авион...а и пилоте који могу искористити све оно што им МиГ 29...пружа..
Збиља је "неукусно" и депласирано упоређивати Ф-16 са перформансама 29-тке-па и мало дете зна да је Ф 16 авион старије генерације. Или помињати,Ф-16 са аваксом?-па онда упоредите исти авион са 29-тком која има свој "авакс"- а има га(например МиГ 31).
Амери "прашили" дупе малим и немоћним-дејствовали по небрањеним циљевима-и Ф-ови по основу тога "постали одличне машине"..Пустимо те "олаке приче и оцене"...
Да поновим...ми Срби смо нашим немарним односом према одбрани неба и односом према ваздухопловству..а на крају према одржавању 29-тки...направили најбољу антикампању за МиГ 29 и за то би произвођачи Ф-ова требали да нас посебно похвале и награде...
Било и неповратило се.....

• 2Ovo se svidja korisnicima: frenki1986, Luka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

- Ima nas dosta na forumu kojima je u srcu, da kažem miljenik naš MIG-29 pa je red da detaljnije okom fotoaparata zavirimo u kokpit, što celovito i kod jednoseda i dvoseda, što posebnim sekcijama kokpita ... a kasnije i u sklopove , prikaze raketa R-60, ranije korišćenih R-73 do R-27 ... itd.
- Uglavnom je gro čitljivo na ruskom, mada se isto uz valjani stručni tehnički izraz može opisati i na srpskom.
- Sve najiskrenije pohvale kolegama sa foruma na ovako detaljnom prikazu našeg dvorepaša ! Za početak nekoliko fotografija :

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

djordje ::ray ban11


Колега-аеропроил-помиње Ф-ове и Аваксе-све то има и друга страна..а пре свега, стратегијске ловце који "збиља бију на даљину" и откривају на изузетним даљинама.
МиГ 29 је прављен да задовољи захтеве фронтовског ловца и пре свега да буде изнад западних авиона у блиској ваздушној борби...

I jeste bio daleko iznad zapadnih lovaca, sto se tiche bliske borbe, al nije mi to bila poenta..

djordje ::ray ban11


И молим вас...не узимајте за референцу 1999.годину...јер ми смо од МиГ-ова 29 имали само авионе "на папиру"..а у суштини то су били "запуштени кршеви" који нису требали уопште да полете...Слично је и са Ираком и другим земљама које немају ни услове ни кадар да правилно одржавају овај авион...а и пилоте који могу искористити све оно што им МиГ 29...пружа.

Niko nije to pomenuo na nacin na koji ti sad pominjes, a svakako da to sto si rekao stoji

djordje ::ray ban11


Збиља је "неукусно" и депласирано упоређивати Ф-16 са перформансама 29-тке-па и мало дете зна да је Ф 16 авион старије генерације. Или помињати,Ф-16 са аваксом?-па онда упоредите исти авион са 29-тком која има свој "авакс"- а има га(например МиГ 31).

Malo je to problematicno..uporediti dva aviona i rechi da je jedan za toliko i toliko odsto bolji od drugog. poshto je to promenljiva kategorija i zavisi najvise od opreme, stepena modernizacije i tako dalje...a naravno da najvise zavisi od toga kako se isti upotrebljva i koliko je pravilno takticki iskoriscen, tako da koji je avion stariji ne igra bas puno uloge, ako uzmemo recimo SU-35 i stavimo u njemu Radar i sve ostalo od Mig-21 ( hipoteticki ) on bi bio manje efikasniji avion i od Mig-23 u tom slucaju !? ..odlican primer je isto ono sa Indijskim Mig-21 Bizon, gde mu ovi stavili super radar, Jammer i R-77 rakete i ovaj isprashio F-15 ke na Red Flagu pre neke godine, jer ima daleko manji radarski odraz od F-15 + veliki ECM jammer, pa dok su ovi uspeli da ga primete na radaru, vec su imali R-77 koja ide na njih, znaci opet cu da kazem, performansi su jedna stvar, a efikasnost u prakticnim uslovima sasvim druga stvar i sve se svodi na to ko prvi lansira raketu ( i prvi pogodi ) bez razlike dali je to Radarska raketa il IC raketa gde ti je jednostavna matematika da onaj koji prvi i sa vece daljine lansira raketu..ima vise shanse da pobedi.

djordje ::ray ban11


Амери "прашили" дупе малим и немоћним-дејствовали по небрањеним циљевима-и Ф-ови по основу тога "постали одличне машине"..Пустимо те "олаке приче и оцене"...
Да поновим...ми Срби смо нашим немарним односом према одбрани неба и односом према ваздухопловству..а на крају према одржавању 29-тки...направили најбољу антикампању за МиГ 29 и за то би произвођачи Ф-ова требали да нас посебно похвале и награде...

Stoji sve to...nazalost

djordje ::ray ban11


Било и неповратило се.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

- Apsolutno se slažem da za referencu netreba uzimati 1999. godinu, gde smo od MIG-29 imali de-fakto "avioine na papiru" ... a "drastičan pomak" napravili i u 2011. gde od 4. imamo 3. letna sposobna MIG-29 i to remontovana "hi-tec" i radikalnom promenom da mogu da polete u paradne svrhe, miniminalnom realnom obukom na jednom, jedinom dvosedu 18301. A od modernijih radara 3D ostao samo TPS-70 na izdisijau. Toliko o "brižnosti" za bolje sutra naše RV i PVO.

- Slike iz vremena dolaska MIG-29 ( 14+2) u JRV :










Dopuna: 30 Maj 2011 12:21

- Pojedini bitni elektronski sklopovi, naročuto vezani za komunikaciju se vremenom kontrolišu, baždare i blombiraju. Isto je dole slikovito prikazano :