MiG-31 Foxhound

383

MiG-31 Foxhound

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 61647

Ovih dana snimljen...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Jul 2013
  • Poruke: 1138

@ray ja sam samo upisao ZASLON-M.COM i tamo sam nasao na nekom engleskom te podatke sto si ti napisao o njemu i istu fotku kompletnog radara kojeg si ti postavio,tako da nije mi ni na kraj pameti bilo da se ovako "stedi"!Hvala ti na uputstvu.



offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

Aha ,dobro ,nego slika koju imamo i to kompletnog radara ( antena i antenski blok sa radarsko-racunarskom blokom ) je od `Zaslon` a ne od `Zaslon-M` .Navodno je ona slika sa MAKS -2001 slika od antene `Zaslon-M` mada je pitanje je li ili nije jer razlika izmedju 1.1m i 1.4m u precniku antene bi trebalo da je lako uocljiva .

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2013
  • Poruke: 1138

@ray to ti je 15mm u krugu bas sa fotografija(ako neznamo)odnos 1 prema kolika je bas i nije lako uocljivo.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

Kakvih 15mm ,valjda cm a 30 cm je ipak razlika ,dakle 1100mm i 1400mm (110cm i 140cm ) mora biti razlike na slikama. Pa na slikama radarskih konusa koje su predhodno prilozene se vide te razlike u obimu-sirini istih . Wink

offline
  • Pridružio: 14 Jul 2013
  • Poruke: 1138

ray ban11 ::^

Kakvih 15mm ,valjda cm a 30 cm je ipak razlika ,dakle 1100mm i 1400mm (110cm i 140cm ) mora biti razlike na slikama. Pa na slikama radarskih konusa koje su predhodno prilozene se vide te razlike u obimu-sirini istih . Wink
Ops moja greska! :zid:Zaledio sam se jer moj zanat je takav da koristim mm i sve ispod!Sada moram da predam racunar unukama,cucemose kada odu kuci,pozdrav. Very Happy

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

Kad je kolega `Kaplar` pominjao `vrsnu energiju` ( snagu ) tj srednju i maks. vrednost zracenja predajnika ( impulsna snaga ) mislilo se upravo na ove vrednosti zracenja nekog radara pa evo i Zaslon .Pored one energije potrebne samom radaru ( ukupna snaga ) imamo dakle i vrednosti zracenja predajnika .

Pogledajmo samo neke rezultate postignute tokom letnih ispitivanja radara AN/APG-71 na F-14D krajem 80tih

Citat:The biggest change to the F-14D was the introduction of the AN/APG-71 radar, made by Hughes. This is a development of the AN/APG-70 used in the F-15E and so shares many similar features. Whereas the AWG-9 of the F-14A and B is an analogue unit the AN/APG-71 is fully digital. Its 5kW power output gives it an extremely long range, in an ideal situation the unit is able to track targets up to 740km away, but the F-14's antenna design limits this range to 370km. Use of datalinked data allows two or more F-14D's to operate the system at its maximum range. Due to the radar's increased range and better target descrimination the F-14D is able to launch its AIM-54 missiles from over 100 miles away. The digital microprocessors of the system allow it to process data at six times the speed of the AWG-9 and using information from the radar prioritise the most threatening targets. The IRST allows the F-14 crew to passively identify targets from long range, maximum range being more than 185km.

Arrow http://www.topedge.com/alley/text/f14d/f14d.htm

Iz tabele TTK ruskih radara ,znamo neke sposobnosti osnovnog Zaslona .

Citat:

Poznata tabela sa prikazom sovjetskih/ruskih BRLS i TTK Zaslona





Dakle srednja snaga predajnika je 2.5kW a maks. moguce citavih 5kW a posto antena B1.01 kod Zaslon nije limitirajuci-degradirajuci faktor kao kod AN/AWG-9 i kasnije AN/APG-71 onda na osnovu ovih podataka mozemo da shvatimo kolike su daljine/dometi zracenja mogli biti kod osnovnog Zaslon,zatim kod Zaslon-A ( MiG-31B/BS ) a kamoli kod mocnog Zaslon-M sa uvecanom antenom .

Citat:The AN/AWG-9 weapons control system can detect and track countermeasures-equipped targets at ranges of 195 miles, depending on target size. Up to 24 targets can be tracked simultaneously. Destruction of targets firing the Hughes AIM-54 missile took place at ranges in excess of 125 miles! The F-14D received a new radar system, the AN/APG-71 radar that enables multiple tracking, too, with twice the range of the AN/AWG-9 radar.

Arrow http://www.anft.net/f-14/f14-detail-radar.htm

Pogedajmo samo podatak za IRST ( toplotni pelengator ) kod F-14D a koji je velicine odprilike kao i 8TK kod MiG-31

Arrow https://airandspace.si.edu/webimages/collections/f.....P_3563.JPG

Znaci njihov radar sa 5kW je mogao da prati ( ne da otkrije, nego da prati ) ciljeve na citavih 740km po testovima ali zbog ogranicenja kod antene to je umanjeno za 100% na 370 km .Antena kod F-14A i D je znamo dosta manja nego kod od samog pocetka digitalizovanog `Zaslon` a kamoli u odnosu na antenu `Zaslon-M`.Evo nek je snaga zracenja predajnika ( predajni impuls ) ista pa sad vidimo koje su prave sposobnosti Zaslon iz 1981 a koje recimo Zaslon-A iz 1991 ili ovog novog Zaslon-AM . Gadjanje ciljeva sa AIM-54A i C je bilo moguce ,realno sa 150-200 km ,mozda i vise na vecim visinama ( vece visine i nadzvucne brzine lansiranja ) .MiG-31 je gadjao jos 80tih ciljeve sa oko 250km ( R-33 ) a MiG-31M vidimo omalenu krilatu raketu sa citavih 300km na jako maloj visini sa K-37.

Ono sto povezuje MiG-31M i F-14A/D jeste isti broj kanala za pracenje i gadjanje ciljeva ,24 istovremeno pracenih i 6 gadjanih ,samo sto to Macor moze u uskom snopu zracenja ( veoma uzak sektor VaP ,kod AN/APG-71 je to nesto povecano ali ne toliko kao kod Zaslon ,po azimutu ) .Takodje MiG-31 ima mnogo bolje visinsko-brzinske sposobnosti od F-14 i moze lansirati plotun od 4 R-33 sa dosta vecih visina i pri mnogo vecoj letnoj brizni nego sto to moze F-14A/D sa 4/6 AIM-54A/C .To su Macoru ogranicavajuci faktori i to veoma bitni ,upravo visina i brzina lansiranja .

Isto tako mozemo samo predpostaviti koje su onda mogucnosti novog radara N035 `Irbis` na Su-35S a koji ima cak dva predajnika ( dve zrazece cevi `Celnok` ) maks. predajne snage po 10kW .

Citat:Н035 «Ирбис» — российская авиационная радиолокационная станция с пассивной фазированной антенной решёткой, разработки НИИП и ГРПЗ. Средняя мощность радара на излучение — порядка 5 кВт, максимальная — 20 кВт.В ходе натурных испытаний по цели Су-27 была достигнута дальность обнаружения 300 км, захвата 250 км, при мощности 1 кВт.

Zaslon je stvarno mocan ,Zaslon-A jos mocniji ,ovaj novi Zaslon-AM je sigurno ispred njih ,mnogo moderniji ,brzi,sposobniji ( racunar -SUV itd ) a sta tek onda reci za `Zaslon-M`.Steta sto je MiG-31M ostao u fazi prototipova i sto nije postao pravi operativni-serijski avion .No njemu su kao i mnogim drugim ruskim lovcima nazalost presudile 90te .

Pitanja, kako to da Zaslon sa dosta vecom antenom i moguce vecom vrednoscu ukupne snage i snage zracenja ima

Citat:the range of detection of air targets: 200 km (for the purpose of a radar cross-section of 19 m2 on a collision angle with probability 0.5)

a ovaj AN/APG-71 sa F-14D moze pratiti ciljeve sa 370km ( neka veca RERP )

Kako to da 8TK ima

Citat:detection of thermal goals: 56 km

a IRST na F-14D otkriva na preko 185 km ...

Arrow https://en.wikipedia.org/wiki/Zaslon

Sebi dodas ,drugome oduzmes ,eto kako ,fino .

Evo nesto zanimljivo u vezi Zaslona

Технологии БРЛС "Заслон" послужили базой при создании БРЛС Н- 011М "Барс" для истребителя индийских ВВС типа Су-30МКИ.

Znaci njegove komponente i tehnologija posluzile za izradu izvozne verzije radara N011M `Bars-M` ( ME )

Citat:НО11М имеет антенну с диаметром 0,9 м с фазовращателем и трехканальным приемником с малошумными усилителями сигнала (уровень 3 дБ), по технологии похожими на ранние американские АФАР. Мощность передатчика от 4 до 7 кВт, электронный луч управляется на +/- 70 град по азимуту и +/-40 град по углу места, для поиска наземных/надводных целей охват составляет 90 град.Дальность обнаружения воздушных целей типа Су-27 составляет 350 км, дальность сопровождения 200 км, истребитель типа МиГ-21 обнаруживается на дальности 135 км, F-16 на 140-160 км. В передней полусфере радар может обнаруживать 20 целей одновременно и сопровождать восемь наиболее опасных в пределах +/- 90 град по азимуту и +/-55 град по углу места. Этими целями могут быть и крылатые/баллистические ракеты (cruise/ballistic missiles) и даже вертолеты в режиме висения. Ранний вариант «Барса», оснащенного передатчиком мощностью 5 кВт, обнаруживал самолет типа Су-27 на дальности 330 км.

Arrow http://vpk.name/news/147791_rls_bars__indiiskii_miniavaks.html

`Bars` pri predajnoj snazi 5kW otkrije Su-27 na 330km a Irbis sa snagom impulsa od svega 1kW otkrije Su-27 sa 300km .Antena kod Bars/Bars-M i Irbis je 0.9M a Zaslon je znamo 1.1m ,kod Zaslon -M cak 1.4m pa mi vidimo sad ...

U jednom tekstu nadjem ovaj koment

Citat:Мощность Заслона-М примерно в 1.5-2 раза меньше Ибриса ,по качеству обнаружения цели в 7 раз .
При общей заявленной дальности в 400км Заслон-М(1.4м размер антенны) обнаруживает цель ЭПР 20м Ирбис-Э обнаруживает ЭПР 3 м


Arrow https://aftershock.news/?q=node/363075

Opet ista prica ,cak i Rusi vodjeni podacima sa neta upadaju u zamku istih i zbunjuju sami sebe a niko da se seti makar od njih pa da priupita ako taj `Zaslon -M` otkriva cilj od 20m2 na 400km, kako to da je taj isti radar pomogao posadi MiG-31M da aprila 1994g obore jednu niskoletecu raketu-metu ( svega 1m2 RERP ili upola manje ) sa citavih 304km .Daljina otkrivanja -pracenja -zahvata a sta cemo sa tim ???

offline
  • powSrb 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 08 Mar 2015
  • Poruke: 8704

Свака част ray ban11, почни блог на енглеском.
Ко све пише по интернету и сви су "експерти". Ти можеш без проблема. Cool

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

Hehe, bloger Razz , jos mi i to treba Laughing .Hvala drugar . Smile

Sa ruskog foruma jos malo detalja o Zaslonu

Citat:БРЛС Заслон на МиГ-31

Центральной частью СУВ «Заслон» перехватчика стала новая БРЛС, антенна которой была выполнена в виде пассивной фазированной антенной решетки (ФАР) с электронным сканирование луча по азимуту и углу места. Помимо нового типа антенны, применялись и новые методы выделения целей – теперь БРЛС работала в режиме квазинепрерывного излучения с частотой повторения импульсов до 200 кГц, и доплеровский принцип селекции целей. В режиме КНИ каждый последующий пакет когерентен предыдущему, в результате чего повышаются энергетические параметры принятого сигнала, за счёт накопления электромагнитной энергии от нескольких пакетов зондирующих сигналов – это позволило повысить дальность обнаружения. Выделение цели за счёт доплеровского смещения частоты отраженного сигнала потребовало существенно повысить быстродействие БЦВМ, так как решение о наличии сигнала цели производилось на основе дискретного преобразования Фурье по выборке порядка N=1000-4000 чисел (зависит от частоты повторения и спектра принимаемых сигналов). Фактически, можно говорить о разбиении принятого сигнала на N узкополосных фильтров, в каждом из которых происходит накопление энергии когерентных импульсов, и при превышении порогового значение фиксируется факт обнаружение цели.

Процедура дискретного преобразования Фурье считается оптимальным алгоритмом выделения полезного сигнала с неизвестной заранее доплеровской частотой и начальной фазой, но требует огромной вычислительной мощности, в связи с чем оптимальный алгоритм несколько упрощался с целью снизить нагрузку на БЦВМ.
Новизна работ и большой объём инноваций делали доводку системы непростой задачей, для ускорения внедрения был создан комплекс полунатурного моделирования – в радиобезэховой камере перед антенной БРЛС на расстоянии 20-25 метров ставился имитатор цели, и в этой камере отрабатывались все составляющие части БРЛС в режиме имитации всех типов задач. На конечном этапе работ, БРЛС (получившая индекс 8Б) поднялась в воздух в 1975 году на борту летающей лаборатории (пероборудованный Ту-104). Первый полёт на борту МиГ-31 – годом позже, и по завершению всех опытных работ и гос.испытаний в 1981 году СУВ «Заслон» в составе истребителя МиГ-31 принята на вооружение.

Возможность безинерционного переброса луча позволила реализовать обстрел сразу четырёх целей ракетами с полуактивной РЛ ГСН – мгновенное перемещение луча от цели к цели давало достаточный энергетический уровень отраженного сигнала для надёжного захвата.


Dakle `Zaslon` zraci u rezimu kvazi-kontinuiranog zracenja pri frekvenciji od 200kHz .

Jedna dobra slika toplotnog pelengatora 8TK


Теплопеленгатор 8ТК в убранном положении, под носовой частью МиГ-31


Arrow https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=73151

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12260

@Rej

Nije bas to tako jednostavno da samo poredis precnike antena. Obrati paznju na godine kad je koji razvijan:

Zaslon: 1970te, Zaslon-M:1980te dok je Irbis-E: 2000te

Glavna kvaka sa faznom antenom je u faznim zakretačima (phase shifter) a izrada istih itekako zavisi od nivoa mikroelektronike:
https://www.microwaves101.com/encyclopedias/ferroelectric-phase-shifters

Znamo da je ogroman napredak u Rusiji ostvaren u godinama posle raspada SSSR bas u sferi mikroelektronike, jer napokon nisu morali sve sami da izmisljaju ili da preko KGB akcija dodju do gotovih resenja.

Dakle to sto je Irbis manji ne znaci automatski da je losiji.

Po meni Irbis-E i Zaslon-M su tu negde, Karlo Kop je pomenuo u nekom starijem tekstu da ruski izvori za Zaslon-M navode 170/150 nautickih milja za cilj velicine lovca, sto mu otprilike dodje na 300/270km.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 813 korisnika na forumu :: 56 registrovanih, 3 sakrivenih i 754 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aerienne, AF-1, AK - 230, aleksanikolic1979, aramis s, axa, Boris90, celik, cikadeda, Cvijo_ue, darkangel, Davor Kondic, djonsule, Dorcolac, drimer, Duh sa sekirom, faxovi, hatman, i.gvozdenovic, ivica976, ivicasimo, Kožedub, krkalon, Kubovac, KUZMAR, Lieutenant, LUDI, M74AB3, Marko Zeljug, Markoni29, Mercury, MIg, Milan A. Nikolic, Milan Miscevic, nebojsag, nemkea71, NenadG, novidan, nradukic, nuke92, Panonsky, pera12345, repac, shaja1, Srki94, ssekir75, SsssssNOVI, stringer bell, Toni, virked, Vlada1389, vlvl, zajcev1, zdrebac, zlaya011