|
Poslao: 19 Nov 2016 23:10
|
offline
- djox

- djox
- Pridružio: 23 Nov 2010
- Poruke: 111109
|
Novosibirsk,Tolmacevo
14/11/2016
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 08:28
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24148
|
O `Zaslon -M` sa ruskog sajta
Citat:РЛС
Импульсно-доплеровская РЛС "Заслон-М" с ФАР разработки НИИП, потенциал РЛС "Заслон" превышает на 150-200%.
Диаметр антенны - 1,4 м
Дальность обнаружения целей - 320 км
Количество одновременно сопровождаемых целей - 24 по одним и 29 по др.данным
Количество одновременно атакуемых целей - 12
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Veoma moguce da je u odnosu na osnovni `Zaslon` ( osnovna verzija radara na MiG-31/DZ ) ne Zaslon-A jer se na MiG-31B pojavio tek 1990/91 ,ovaj ga `M` prevazilazio i citavih 200% po mogucnostima ( snaga ukupna- potrebna i srednja/maks predajna ,te dometi-daljine zracenja itd) .Dalje vidimo iz konkretnog primera da je bilo moguce otkriti ciljeve na 350 km i vise i to veoma male ( do 1m2 RERP ) i na malim visinama a poznato je da je u rezimu automatskog pracenja istovremeno pratio 24 cilja i imao 6 kanala za gotovo istovremeno gadjanje ciljeva ( 6to- kanalan po cilju i raketi ) .Znaci 6 ciljeva a ne 12 kako je pogresno navedeno moze gadjati plotunom ( misli se na K-37 ) .
Na datom sajtu postoji i registar MiG-31M ,slike ona dva nedovrsena na otvorenom ( Zukovski ili Sokol-N.Novgorod ) ,navode se jos dva aviona zapoceta sa izradom u Sokolu ,navodno je bio i Bort 050 za staticka ispitivanja ali ono sto skoro pa ne moze da se nadje jesu fotke Bort-ova 054 i 055 .
Citat:
054 синий 05-03-03 Есть форкиль
055 синий 05-03-04 Форкиль убран, вместо снятых законцовок повесили контейнеры радиоэлектронного противодействия с "ластами". Появились выступающие антенны на внутренней части килей.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 11:37
|
offline
- Pridružio: 14 Jul 2013
- Poruke: 1092
|
@ray ja sam samo upisao ZASLON-M.COM i tamo sam nasao na nekom engleskom te podatke sto si ti napisao o njemu i istu fotku kompletnog radara kojeg si ti postavio,tako da nije mi ni na kraj pameti bilo da se ovako "stedi"!Hvala ti na uputstvu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 11:47
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24148
|
^
Aha ,dobro ,nego slika koju imamo i to kompletnog radara ( antena i antenski blok sa radarsko-racunarskom blokom ) je od `Zaslon` a ne od `Zaslon-M` .Navodno je ona slika sa MAKS -2001 slika od antene `Zaslon-M` mada je pitanje je li ili nije jer razlika izmedju 1.1m i 1.4m u precniku antene bi trebalo da je lako uocljiva .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 11:56
|
offline
- Pridružio: 14 Jul 2013
- Poruke: 1092
|
@ray to ti je 15mm u krugu bas sa fotografija(ako neznamo)odnos 1 prema kolika je bas i nije lako uocljivo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 12:00
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24148
|
^
Kakvih 15mm ,valjda cm a 30 cm je ipak razlika ,dakle 1100mm i 1400mm (110cm i 140cm ) mora biti razlike na slikama. Pa na slikama radarskih konusa koje su predhodno prilozene se vide te razlike u obimu-sirini istih .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 12:05
|
offline
- Pridružio: 14 Jul 2013
- Poruke: 1092
|
ray ban11 ::^
Kakvih 15mm ,valjda cm a 30 cm je ipak razlika ,dakle 1100mm i 1400mm (110cm i 140cm ) mora biti razlike na slikama. Pa na slikama radarskih konusa koje su predhodno prilozene se vide te razlike u obimu-sirini istih . Ops moja greska! :zid:Zaledio sam se jer moj zanat je takav da koristim mm i sve ispod!Sada moram da predam racunar unukama,cucemose kada odu kuci,pozdrav.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 13:42
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24148
|
Kad je kolega `Kaplar` pominjao `vrsnu energiju` ( snagu ) tj srednju i maks. vrednost zracenja predajnika ( impulsna snaga ) mislilo se upravo na ove vrednosti zracenja nekog radara pa evo i Zaslon .Pored one energije potrebne samom radaru ( ukupna snaga ) imamo dakle i vrednosti zracenja predajnika .
Pogledajmo samo neke rezultate postignute tokom letnih ispitivanja radara AN/APG-71 na F-14D krajem 80tih
Citat:The biggest change to the F-14D was the introduction of the AN/APG-71 radar, made by Hughes. This is a development of the AN/APG-70 used in the F-15E and so shares many similar features. Whereas the AWG-9 of the F-14A and B is an analogue unit the AN/APG-71 is fully digital. Its 5kW power output gives it an extremely long range, in an ideal situation the unit is able to track targets up to 740km away, but the F-14's antenna design limits this range to 370km. Use of datalinked data allows two or more F-14D's to operate the system at its maximum range. Due to the radar's increased range and better target descrimination the F-14D is able to launch its AIM-54 missiles from over 100 miles away. The digital microprocessors of the system allow it to process data at six times the speed of the AWG-9 and using information from the radar prioritise the most threatening targets. The IRST allows the F-14 crew to passively identify targets from long range, maximum range being more than 185km.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Iz tabele TTK ruskih radara ,znamo neke sposobnosti osnovnog Zaslona .
Citat:
Poznata tabela sa prikazom sovjetskih/ruskih BRLS i TTK Zaslona
Dakle srednja snaga predajnika je 2.5kW a maks. moguce citavih 5kW a posto antena B1.01 kod Zaslon nije limitirajuci-degradirajuci faktor kao kod AN/AWG-9 i kasnije AN/APG-71 onda na osnovu ovih podataka mozemo da shvatimo kolike su daljine/dometi zracenja mogli biti kod osnovnog Zaslon,zatim kod Zaslon-A ( MiG-31B/BS ) a kamoli kod mocnog Zaslon-M sa uvecanom antenom .
Citat:The AN/AWG-9 weapons control system can detect and track countermeasures-equipped targets at ranges of 195 miles, depending on target size. Up to 24 targets can be tracked simultaneously. Destruction of targets firing the Hughes AIM-54 missile took place at ranges in excess of 125 miles! The F-14D received a new radar system, the AN/APG-71 radar that enables multiple tracking, too, with twice the range of the AN/AWG-9 radar.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Pogedajmo samo podatak za IRST ( toplotni pelengator ) kod F-14D a koji je velicine odprilike kao i 8TK kod MiG-31
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Znaci njihov radar sa 5kW je mogao da prati ( ne da otkrije, nego da prati ) ciljeve na citavih 740km po testovima ali zbog ogranicenja kod antene to je umanjeno za 100% na 370 km .Antena kod F-14A i D je znamo dosta manja nego kod od samog pocetka digitalizovanog `Zaslon` a kamoli u odnosu na antenu `Zaslon-M`.Evo nek je snaga zracenja predajnika ( predajni impuls ) ista pa sad vidimo koje su prave sposobnosti Zaslon iz 1981 a koje recimo Zaslon-A iz 1991 ili ovog novog Zaslon-AM . Gadjanje ciljeva sa AIM-54A i C je bilo moguce ,realno sa 150-200 km ,mozda i vise na vecim visinama ( vece visine i nadzvucne brzine lansiranja ) .MiG-31 je gadjao jos 80tih ciljeve sa oko 250km ( R-33 ) a MiG-31M vidimo omalenu krilatu raketu sa citavih 300km na jako maloj visini sa K-37.
Ono sto povezuje MiG-31M i F-14A/D jeste isti broj kanala za pracenje i gadjanje ciljeva ,24 istovremeno pracenih i 6 gadjanih ,samo sto to Macor moze u uskom snopu zracenja ( veoma uzak sektor VaP ,kod AN/APG-71 je to nesto povecano ali ne toliko kao kod Zaslon ,po azimutu ) .Takodje MiG-31 ima mnogo bolje visinsko-brzinske sposobnosti od F-14 i moze lansirati plotun od 4 R-33 sa dosta vecih visina i pri mnogo vecoj letnoj brizni nego sto to moze F-14A/D sa 4/6 AIM-54A/C .To su Macoru ogranicavajuci faktori i to veoma bitni ,upravo visina i brzina lansiranja .
Isto tako mozemo samo predpostaviti koje su onda mogucnosti novog radara N035 `Irbis` na Su-35S a koji ima cak dva predajnika ( dve zrazece cevi `Celnok` ) maks. predajne snage po 10kW .
Citat:Н035 «Ирбис» — российская авиационная радиолокационная станция с пассивной фазированной антенной решёткой, разработки НИИП и ГРПЗ. Средняя мощность радара на излучение — порядка 5 кВт, максимальная — 20 кВт.В ходе натурных испытаний по цели Су-27 была достигнута дальность обнаружения 300 км, захвата 250 км, при мощности 1 кВт.
Zaslon je stvarno mocan ,Zaslon-A jos mocniji ,ovaj novi Zaslon-AM je sigurno ispred njih ,mnogo moderniji ,brzi,sposobniji ( racunar -SUV itd ) a sta tek onda reci za `Zaslon-M`.Steta sto je MiG-31M ostao u fazi prototipova i sto nije postao pravi operativni-serijski avion .No njemu su kao i mnogim drugim ruskim lovcima nazalost presudile 90te .
Pitanja, kako to da Zaslon sa dosta vecom antenom i moguce vecom vrednoscu ukupne snage i snage zracenja ima
Citat:the range of detection of air targets: 200 km (for the purpose of a radar cross-section of 19 m2 on a collision angle with probability 0.5)
a ovaj AN/APG-71 sa F-14D moze pratiti ciljeve sa 370km ( neka veca RERP )
Kako to da 8TK ima
Citat:detection of thermal goals: 56 km
a IRST na F-14D otkriva na preko 185 km ...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Sebi dodas ,drugome oduzmes ,eto kako ,fino .
Evo nesto zanimljivo u vezi Zaslona
Технологии БРЛС "Заслон" послужили базой при создании БРЛС Н- 011М "Барс" для истребителя индийских ВВС типа Су-30МКИ.
Znaci njegove komponente i tehnologija posluzile za izradu izvozne verzije radara N011M `Bars-M` ( ME )
Citat:НО11М имеет антенну с диаметром 0,9 м с фазовращателем и трехканальным приемником с малошумными усилителями сигнала (уровень 3 дБ), по технологии похожими на ранние американские АФАР. Мощность передатчика от 4 до 7 кВт, электронный луч управляется на +/- 70 град по азимуту и +/-40 град по углу места, для поиска наземных/надводных целей охват составляет 90 град.Дальность обнаружения воздушных целей типа Су-27 составляет 350 км, дальность сопровождения 200 км, истребитель типа МиГ-21 обнаруживается на дальности 135 км, F-16 на 140-160 км. В передней полусфере радар может обнаруживать 20 целей одновременно и сопровождать восемь наиболее опасных в пределах +/- 90 град по азимуту и +/-55 град по углу места. Этими целями могут быть и крылатые/баллистические ракеты (cruise/ballistic missiles) и даже вертолеты в режиме висения. Ранний вариант «Барса», оснащенного передатчиком мощностью 5 кВт, обнаруживал самолет типа Су-27 на дальности 330 км.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
`Bars` pri predajnoj snazi 5kW otkrije Su-27 na 330km a Irbis sa snagom impulsa od svega 1kW otkrije Su-27 sa 300km .Antena kod Bars/Bars-M i Irbis je 0.9M a Zaslon je znamo 1.1m ,kod Zaslon -M cak 1.4m pa mi vidimo sad ...
U jednom tekstu nadjem ovaj koment
Citat:Мощность Заслона-М примерно в 1.5-2 раза меньше Ибриса ,по качеству обнаружения цели в 7 раз .
При общей заявленной дальности в 400км Заслон-М(1.4м размер антенны) обнаруживает цель ЭПР 20м Ирбис-Э обнаруживает ЭПР 3 м
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Opet ista prica ,cak i Rusi vodjeni podacima sa neta upadaju u zamku istih i zbunjuju sami sebe a niko da se seti makar od njih pa da priupita ako taj `Zaslon -M` otkriva cilj od 20m2 na 400km, kako to da je taj isti radar pomogao posadi MiG-31M da aprila 1994g obore jednu niskoletecu raketu-metu ( svega 1m2 RERP ili upola manje ) sa citavih 304km .Daljina otkrivanja -pracenja -zahvata a sta cemo sa tim ???
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Nov 2016 15:07
|
offline
- powSrb
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Mar 2015
- Poruke: 9466
|
Свака част ray ban11, почни блог на енглеском.
Ко све пише по интернету и сви су "експерти". Ти можеш без проблема.
|
|
|
|
|
|