Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::ostatak para ulozio u zajednicki stelt LCA.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DJORDJE-NO-1 ::leonard ::ostatak para ulozio u zajednicki stelt LCA.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Moja greska LCA je Tejas, a oni trebaju da preve MCA.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ne govorim o dvosed verziji PAK-FA.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::mean_machine ::sebab ::ako je cena f22 posle prvih serija, pod uslovom da nastave da ga prave, biti 150tak mil $, mislim da ce cena veca prepreka biti rusima nego amerima, a najmanja indiji.

Cena od 100miliona$ je sa uracunatim razvojem. Posto Indija placa lavovski deo razvoja verovatno da Rusiju PAK-FA ce kostati znatno manje.

Takodje cena sata leta je znatno niza nego na Su-27 ili MiG-29.
Ovo gore sto si naveo je ok ali kako vec sad mozes da znas cenu leta? Sto mislis da samo Ameri mogu da slazu i pogrese, a da je kod Rusa ono predvidjeno cista istina. O pravoj ceni leta mozemo pricati za jedno pola dekade.

Dopuna: 03 Mar 2010 13:39

Khaless ::
Kriv je kapitalizam.
Kao takav osnovna stavka je zarada. Dakle njima ne treba DOBAR proizvod kao i u ostalim fabrikama nego SKUP, i takav da stalno treba nadogradnja i održavanje.
F-22 je samo i isključivo PROIZVOD, ništa više i fabrici je važnod a ga proda po najvišim cenama.

Proces traje tako da fabrike naprave koncepte. Onda se izabere jedan i fabrike traže ogromna sredstva za ulaganje u razvoj- većiba ode u bonuse direktorima i podmićivanja. Što razvoj duže traje i što je skuplji to bolje po fabriku i vlasnike. A kad se proizvod napravi što skupčji, "ekskluzivniji" to bolje.
Fabrici je svejedno koliko će ih napraviti ako su dovoljno skupi da popune džepove.
Ako je proizvod loš, još bolje trebaće ga mnogo. Ako avion ili tenk strada 5:1 za neprijateljski još bolje država će da poručuje 5 puta više.
Deo ovoga sto si naveo je tacno ali si dosta preterao. Pa izvini gde je to tako ispalo? Taj "proizvod" neko treba i da kupi. Bas da prave sto losije da bi se vise prodavalo je preterivanje. Podaci iz Vijetnama za F-4 su razliciti i mi koliko god se ovde natezali ne znamo pravu istinu, za F-15 nema potrebe bilo sta govoriti, tu tvoja teza nikako ne pije vodu.

Opet ponavljam ima i toga sto si naveo ali sad da je F-22 napravljen da bude sto vece sranje da bi se vise prodavao je cista nebuloza. Oni sa ratom obezbedjuju ogromne resurse, pa kad bi bilo bukvalno tako kako si ti naveo, bilo bi skaknje samom sebi u stomak. Ja ne mogu da shvatim da neko moze u tako nesto da poveruje. Ima korupcije, podmicivanja, preterivanja, podizanja cene dokle god je moguce, a raci mi gde toga nema?

Ко може да купи
Ф-22
М-1 Абрамс
Ф-15
ФА-18

И у колико земаља су извезени!?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::@sebab

Kakve veze imaju inzenjeri sa obukom pilota/tenkista? Mi pricamo o organizaciji proizvodnje.

oricali smo o "sovjetskom sistemu" koji je ovde izgleda jako hvaljen, a drzava im se raspala delimicno zbog toga.

Dopuna: 04 Mar 2010 8:50

mean_machine ::sebab ::ako je cena f22 posle prvih serija, pod uslovom da nastave da ga prave, biti 150tak mil $, mislim da ce cena veca prepreka biti rusima nego amerima, a najmanja indiji.

Cena od 100miliona$ je sa uracunatim razvojem. Posto Indija placa lavovski deo razvoja verovatno da Rusiju PAK-FA ce kostati znatno manje.

Takodje cena sata leta je znatno niza nego na Su-27 ili MiG-29.

kad bi to bilo bas tako, pak-fa bi poleteo u indiji... i da jeste tako - pak-fa 100 mil $, f22 150, opet, koliki je americki budzet a koliki ruski?

cena sata leta? odakle ti ovaj podatak?

Dopuna: 04 Mar 2010 8:51

@Khaless

znaci, bolji je socijalizam, po mogucstvu komunizam? akonisi znao i u rusiji je sada kapitalizam...

Dopuna: 04 Mar 2010 8:53

@Khaless

koliko zemalja koristi i koristilo je f4, f5, f16, m48, m60, m109 itd? koliko zemalja koristi t-64/80, mig25/31?

ne znam sta pokusavas da dokazes?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najbolji je socijalizam kakav ima Švedska...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jigsaw6 ::Najbolji je socijalizam kakav ima Švedska...

Мало то људи разуме...
нај профитабилније државе на свету ...нису капиталистичке.
на крају се све сведе на то да птрче код Кинеза по кинту.

Социјализам као друштвени систем је обезбеђивао такву врсту продукције производа да се ценила његова крајња употребна вреднсот а не цена.

Dopuna: 04 Mar 2010 11:23

sebab ::mean_machine ::@sebab

Kakve veze imaju inzenjeri sa obukom pilota/tenkista? Mi pricamo o organizaciji proizvodnje.

oricali smo o "sovjetskom sistemu" koji je ovde izgleda jako hvaljen, a drzava im se raspala delimicno zbog toga.

Dopuna: 04 Mar 2010 8:50

mean_machine ::sebab ::ako je cena f22 posle prvih serija, pod uslovom da nastave da ga prave, biti 150tak mil $, mislim da ce cena veca prepreka biti rusima nego amerima, a najmanja indiji.

Cena od 100miliona$ je sa uracunatim razvojem. Posto Indija placa lavovski deo razvoja verovatno da Rusiju PAK-FA ce kostati znatno manje.

Takodje cena sata leta je znatno niza nego na Su-27 ili MiG-29.

kad bi to bilo bas tako, pak-fa bi poleteo u indiji... i da jeste tako - pak-fa 100 mil $, f22 150, opet, koliki je americki budzet a koliki ruski?

cena sata leta? odakle ti ovaj podatak?

Dopuna: 04 Mar 2010 8:51

@Khaless

znaci, bolji je socijalizam, po mogucstvu komunizam? akonisi znao i u rusiji je sada kapitalizam...

Dopuna: 04 Mar 2010 8:53

@Khaless

koliko zemalja koristi i koristilo je f4, f5, f16, m48, m60, m109 itd? koliko zemalja koristi t-64/80, mig25/31?

ne znam sta pokusavas da dokazes?
Исцитирао си ми оружја попут Ф-5 и М48 коај су тотално нетипична за американце, Ф-5 и Ф-16 грађени су да буду јефтини мали авиони! Готово по Руском рецепту

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

po ruskom? mislis kao mig29 i su27? recepti se menjaju kao i potrebe...

f4 po "ruskom" receptu? ili m109 ili mozda m48 i m60? abrams je prilicno dobro prodavan tenk, ne znam sta mu fali? a bogami i f15... ne znam sta fali upotrebljivosti bilo kog sredstva koje si naveo.

iscitirao sam ti i ruska oruzja koja skoro niko nije kupio/dobio, a takvih imaju i ameri, koja si ti citirao... ne znam u cemu je problem?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::@sebab

Jel ti citas sta drugi pisu? Niko bre nije pomenuo sovjetski sistem vec smo pricali o nacinu proizvodnje. Sovjeti su oduvek koristili "off the shelf" pristup.

To ja ne pricam napamet vec ti prenosim sta sam cuo od inzenjera americkog aerojet-a u dokumenatarcu VIASAT-a.

jesi li ti ovo napisao ili ne?

" Naravno da Sovjetski sistem nije uvek najbolji. Upravo taj labaviji organizacioni sistem je kriv sto su izgubili trku ka Mesecu. Tri biroa su se nadmetala za dizajniranje rakete, svaki biro je imao svoje omiljeno raketno gorivo. Pa je posao dobio biro Koroljeva ali gorivo koje on hteo nije hteo vodeci proizvodjac velikih raketnih motora. "

jel to ona emisija o raketnim motorima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::mean_machine ::@sebab

Jel ti citas sta drugi pisu? Niko bre nije pomenuo sovjetski sistem vec smo pricali o nacinu proizvodnje. Sovjeti su oduvek koristili "off the shelf" pristup.

To ja ne pricam napamet vec ti prenosim sta sam cuo od inzenjera americkog aerojet-a u dokumenatarcu VIASAT-a.

jesi li ti ovo napisao ili ne?

" Naravno da Sovjetski sistem nije uvek najbolji. Upravo taj labaviji organizacioni sistem je kriv sto su izgubili trku ka Mesecu. Tri biroa su se nadmetala za dizajniranje rakete, svaki biro je imao svoje omiljeno raketno gorivo. Pa je posao dobio biro Koroljeva ali gorivo koje on hteo nije hteo vodeci proizvodjac velikih raketnih motora. "

jel to ona emisija o raketnim motorima?

Aha samo kakve to veze ima sa raspadom SSSR? Ja sam govorio o sovjetskom sistemu ogranizacije proizvodnje.

Po meni je samo bio problem sto drzava nije naterala biroe da rade zajedno. To je bio glavni problem. A sam sistem proizvodnje je bio skoro uvek "off the shelf" pa cak i na racun karakteristika. Mozda nije dobar ko americki ali je idealan kada ne raspolazes sa brdom novca.

Dopuna: 04 Mar 2010 11:59

Da to je bila emisija o NK-33 motoru.

Dopuna: 04 Mar 2010 12:00

Na NTV ili RT su rekli da ce T-50 imati duplo jeftini sat leta od Su-27.