Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mogu se razmatrati različiti scenariji. Problem za Ruse je što imaju raznovrsne protivnike. Varijante su različite.

Kombinacija može biti F-15 i F-22. Gde bi 15-ce zračile i mamile protivnike. Praveći odrđenu situaciju za F-22. Kao što Ameriknacima nedostatak AWACS-a pravi problem, mogu zamisliti da se Su-30 i 35 značajno približe F-22 pre uočavanja i diktiraju uslove.

Zato sam mišljenja da bi uvođenje ovakve verzije Su-57 bilo značajno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

ray ban11 ::Kad se pojedini na netu( na forumima ) uozbilje i shvate da jedan F-22 ili F-35 niti imaju niti mogu imati RERP `0,hiljadu nula pa 1` nego realno oko 0,5m2 ( pa KR imaju 0.3-0.5m2 sa tim da steltne verzije npr AGM-129A nema je vise i nove H-101/102 mogu imati ispod 0.1m2 ) e tada se moze govoriti ili porediti situacija tipa Su-35S vs neki `steltnjak` .Uzmite u racunicu to da N035 otkrije cilj sa 0.01m2 na oko 100 km daljine .

Zato sto imamo zvanicne podatke za F-117 sa meranja koji su potvrdjeni 1999 kada su nasi uspeli da ga detektuju sa P-15 radarom na svega 23km. To je radar koji ima stotine kilovata pa jos metras.

Kod tog radar je odraz krstarece rakete i F-117 bio slican ALI samo zasto sto je to metras velike snage pa kad se radi o metrasu onda mu je sve jedno da li je meta stelt oblika ili je jedan dugacak cilindar a zbog velike snage sve mu jedno da li je od metalna struktura ili upijajuca kompozitna struktura.

Ako pak je neki manji radar u pitanju onda oblik i premazi dolaze do izrazaja pa je F-117 daleko manja meta od krstarece rakete:


razlog zasto je XST malog odraza cak i za UHF radare je zbog fizike o cemu sam vec ranije pisao.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ameri u svakom ratu osim sto racunaju da budu tehnologijom ispred imaju i takve brojke Iran je definitivno velika knedla , prvo jer je dubina teritorije takva da je nemoguce slati sa mnogo aerodroma avione , dao je It podatak koliko Americkih skuadrona mogu se prebaciti na ratiste daleko od Amerike mislim da je taj broj oko 400 aviona USAFa racunaj i 100 Mornarice i Marinaca ,dok Ford ne bude potpuno operativan nikako ne mogu slati i treci nosac ili da ostanu nakon 60 dana na 1 jedino tako mogu 3 odjednome . Racunaj na to da ce RAF slati mozda svoja 3 skuadrona i Izrael ,ostali ni u ludilo, Britanci imaju od cijele svoje mornarice samo 2-3 kapitalna brodova na koja se moze ozbiljno racunati u slucaju napada , Irana ne mozes iznenaditi pa im uhvatiti pola avijacije na zemlji . Americki tankeri bi morali imat zastitu nije to Jugoslavija. Niko nije dovoljno lud da pokrene novi Vijetnam cak ni Trump.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

S obzirom da smo se dotakli teme, kako bi USA prošla u Iranu,
interesuje me, kako bi RU prošla u Siriji, da suprotna strana ima PVO tipa Srbija 99g. ili Irak 91g.?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Zandar, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mean

Tesko to pije vodu drugar ,da bilo koji `stelt` pa makar to bio i F-117 ima manji radarski odraz -refleksiju u svim rakursima tj uglovima od KR ,vazduhoplova koji lete brzinama do 1000km/h na visinama cesto ispod 300m,uglavnom oko 100m .Posebno kad uzmemo u obzir ove nove rekoh steltne KR tipa ruskih H-101.Ona kao i ona starija AGM-129A imaju po procenama nekoliko x umanjenu RERP spram onih klasicnih ,dakle 0.05m2 .

Kad si vec dao primer nasih Nevasa evo jedan jos bolji primer ,slucaj naseg pilota-lovca Dragana Ilica.Covek fino kaze osmotrio /pratio KR Tomahok na nekih 30 km i trebao da je zahvati ali mu radar nije odradio u nisanskom rezimu vec samo u osmatrackom .Dakle jedan N010EB kao `cm-ski` radar ( talasna duzina 3cm X-pojas ) je uspeo i tako degradiran i neispravan da projektuje pilotu na monitoru odraz tj signal VC-a tipa KR koja realno ima RERP svega 0.3-0.5m2 .Sve se rekoh desilo na nekih 30 km daljine

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Interesanto je takodje da su OZN iz OC -VOJIN pilotu Draganu davali depese tj uputstva o VC tipa KR Tomahok koje su letele na svega 75 m/100m visine i to na daljinama 90-100km ,prosto neverovatno ali je Dragan recimo porvi cilj ima na ekranu svog neispravnog radara .

Jos cu jednom ponoviti ,Kop je dugo vremena pricao pricu kako jedan Zaslon moze da detektuje i prati niskoletece KR Tomahok sa oko 35 NM tj sa oko 70 km a znamo da su posade MiG-31 gadjali iste ( zaporavo ruske H-55 koje su u istom rangu po RERP ) sa 100njak km .Daljina otkrivanja i automatskog pracenja te zahvata je morala biti znatno veca od one Kopove .

Zato sam stanovista da price tipa RERP -`0 pa hiljadu nula pa 1` nemaju nikakvu ama bas nikavu osnovu posebno za lovacke avione tipa jednog F-22A koji ima ne tako male celovite povrsine koje su kako god okrenemo itekako velike odrazne -reflektorne povrsine .

Sve ovo vazi i za Su-57 ,nesporno ,otuda ruski izvori i navode realno u rakursu 0/4 iz PPS, to moze biti 0,5-1m2 sto je zaista i realno ,moguce ( vazi za radare koji su navedeni ovde i na temi Su-35 ) .Moze se umanjiti srednja talasna duzina zracneja oplate planera ,moze do neke mere ,recimo 5-10x ili malo vise spram neke date velicine ( primer odnosa Su-27S i Su-35S ) ali smanjiti za nekoliko stotina ili hiljada x ,to je vec SF .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Feb 2018 17:36

Komentator ::S obzirom da smo se dotakli teme, kako bi USA prošla u Iranu,
interesuje me, kako bi RU prošla u Siriji, da suprotna strana ima PVO tipa Srbija 99g. ili Irak 91g.?
Imao si Gruziju 2008. Koliko se brzo moralo reagovati i koje su avione imali na raspolaganju itd.

Dopuna: 28 Feb 2018 17:41

mean_machine ::Kod tog radar je odraz krstarece rakete i F-117 bio slican ALI samo zasto sto je to metras velike snage pa kad se radi o metrasu onda mu je sve jedno da li je meta stelt oblika ili je jedan dugacak cilindar a zbog velike snage sve mu jedno da li je od metalna struktura ili upijajuca kompozitna struktura.
Slažem se. Ako nastavimo kliznućemo u priču PVO vs avijacija.

Nekako treba uvažiti ruske realne komentare, gde iznose sopstvene mane i nedostatke.

Ne mislim da Su-35 može u svakoj situaciji parirati.

Kroz istoriju je ostvaren najveći broj obaranja kad se protivnik tome nije nadao ili se nalazio u lošem položaju. Bez Su-57 kombinacija F-15/22 i Tajfun imaju nešto na kvalitetu i kvantitet u odnosu na Su-30/35.

• 1Ovo se svidja korisniku: Skywhaler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Skywhaler ::... надам се да не нарушавам ток дискусије... 'смо имали овај 055?...



... ако и јесмо, мислим да није био у овој резолуцији...

Kako je ovo dobra slika ,bolje reci format slike .Odmah mi upada u oci 5 crvenih linija u uvodniku vazduha koje pokazuju nivoe spustanja `Klina` .Ono sto mi je zanimljivo kod Su-57 je da nema donju pokretnu plocu tzv` lip` kod uvodnika a to recimo imaju MiG-25 i 31,evo novi MiG-29M/M2 ( K/KUB ) .Suske naravno nemaju ,mislim oni stariji predhodnici ,nema ni Su-35S .

Ima jos dosta dobrih detalja .

PS

U vezi sa RERP Su-57 i `malozametnoscu` :

Citat:Малозаметность

Малозаметность является одним из основных требований к истребителю пятого поколения и означает комплекс мер, принятых для уменьшения возможности обнаружения самолета в радио-, инфракрасном и видимом световом диапазонах длин волн, а также акустически. Это станет одним из факторов повышенной боевой выживаемости истребителя.

Снижение заметности Су-57 в радиодиапазоне обеспечиваются как формой, поглощающими и отражающими радиоволны материалами в конструкции и покрытии планера самолета, так и средствами РЭБ. В частности, кромки крыла и других элементов планера ориентированы в нескольких строго ограниченных направлениях, а поверхности наклонены в четко определенном диапазоне углов. Также в конструкции исключено взаимное расположение поверхностей под углом 90° во избежание эффекта уголкового отражателя. Радиопоглощающие материалы конструкции и покрытия планера в значительной степени снижают силу отражаемых сигналов. В некоторых случаях (напр. в остеклении кабины) применяются отражающие материалы.
Кроме того, снижение радиозаметности стало одной из основных причин размещения части вооружения во внутренних отсеках. Благодаря этим мерам отражаемый сигнал значительно ослабляется и направляется в сторону от источника. В результате РЛС противника не получает информацию о пространственном положении и скорости самолета. Поскольку абсолютной незаметности добиться невозможно, всегда присутствует сигнал, который, отразившись от самолета, все-таки возвращается к источнику. Его характеристика выражается значением эффективной площади рассеяния (ЭПР), уменьшение которой, по сути, и является основной целью мер снижения радиозаметности. Значение ЭПР самолета (объекта сложной формы) существенно зависит от направления, из которого исходит излучение. Как правило, ЭПР малозаметных истребителей намеренно делается ниже в передней полусфере, чем в задней, что определяется основной тактикой их боевого применения. Стоит заметить, что вышеприведенные меры наиболее эффективны против РЛС с совмещенными приёмниками и передатчиками. Именно такими РЛС оснащаются истребители и иные боевые самолеты любого противника. Такими же РЛС оснащены и ЗРК и ЗРПК ближнего действия.

В частности, не называется точное значение эффективной площади рассеяния радиосигнала (ЭПР). Среднее значение этого показателя у Су-57 составляет 0,3-0,4 м². Но эти данные оценочные. Единственным официальным сообщением является фраза генерального конструктора самолёта Александра Давиденко, где он сравнивает российский истребитель и F-22 Raptor: "У самолёта F-22 — 0,3-0,4 м². У нас аналогичные требования к заметности", - говорит генеральный конструктор.

Снижение заметности в видимом диапазоне обеспечивается камуфляжным (маскировочным) окрашиванием планера. Маскировочная окраска может быть защитной (сливающейся с фоном) и деформирующей (искажающей зрительное восприятие формы самолета). Последнее достигается окрашиванием выделяющихся частей и краев планера в более темные цветовые тона и, напротив, окрашиванием в более светлые тона не выделяющихся, центральных частей. Окраска первого летного экземпляра Су-57 — зимняя, деформирующая.

Снижение тепловой (инфракрасной) и акустической (звуковой) заметности в значительной степени определяется конструкцией двигателей самолета (см. раздел Двигатели).

Также важную роль в малозаметности истребителя играет его способность оперативно получать информацию о противнике, не обнаруживая себя. Для этого самолет должен иметь систему пассивных датчиков и сенсоров и надежные каналы обмена информацией.


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Obratimo paznju na jedan podatak u tabeli teksta na prvom lniku ,masa praznog Su-57 = 16.8t

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Feb 2018 20:46

@Rej

Stelt zavisi od frekvencije radara i vrlo je tesko napraviti stelt letelicu koja ima isti odraz u milimetarskog, centimetarskom ili metarskom opsegu, mozemo reci nemoguce. Zato sam ja koristio primer F-117 i P-15 jer F-117 nije radjen da bude stelt za UHF opseg vec za Ku i X opsezne radare. Pa i pored toga F-117 je bio vrlo mala meta u odnosu na svoju stvarnu velicinu, odraz mu je cak bio i manji od krstarece rakete (na osnovu podataka samog proizvodjaca radara). Sad zamisli kako stoje stvari sa opsezima za koje je F-117 dizajniran?

Dopuna: 28 Feb 2018 20:48

Zato ja vrlo sumljam u tvrdnju da je frontalni odraz F-22 ili Su-57 tek 0.5m2 (-3dBm2), pogotovo sto je odraz metalnog modela F-35 u RCS softveru solidno manji od te vrednosti:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sky
Uz dužno poštovanje, fotka 055 mi liči više na screenshot iz neke video igre ili na žestok PS nego na pravu fotografiju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mean_machine

Tako je , postoje razlike ako se uzmu u razmatranje razlicite talasne duzine i opsezi , zato sam i navodio svo vreme primere centimetarskih avionskih radara jer su oni u neku ruku i `penicilin za steltove`.Uz sve to kod Su-35S i Su-57 sad imamo rekoh i decimetrase ( 1-2GHz ) .

Citat:The L-Band occupies the 1.0GHz to 2.0GHz region of the radio spectrum corresponding to wave lengths of between 15cm to 30cm. It is of a significantly lower frequency and therefore longer wavelengths compared with the X-Band which straddles the 8.0GHz to 12.0GHz region and have wavelengths between 2.5cm to 3.75cm.

Postavljao si na temi MiG-31 cini mi se onaj grafikon bas Tomahoka gde se vidi radarski odraz u rasponu zracenja od 1-12GHz tako nesto .

Ako je ovo sto je izjavio Nikolaj Davidenko tacno ili eto delimicno tacno ...

Citat:Единственным официальным сообщением является фраза генерального конструктора самолёта Александра Давиденко, где он сравнивает российский истребитель и F-22 Raptor: "У самолёта F-22 — 0,3-0,4 м². У нас аналогичные требования к заметности", - говорит генеральный конструктор.


i ovo za N036 `Belka`

Citat:400km detection target for 1m radar cross section.

ili N035` Irbis`

Citat: It can detect a target with RCS 0.01m2 at up to 90 km

Stelt je u velikoj meri degradiran .Izjava iz onog analitickog teksta od ranije

Citat:THE RUSSIANS HAVE A DIFFERENT THOUGHT. THEY HAVE MADE A COUNTER-STEALTH MACHINE WHICH ITSELF IS JUST ENOUGH STEALTH TO FORCE ADVERSARY STEALTH AIRCRAFTS COME CLOSER TO DETECT IT AND GET DETECTED BY IT'S OWN DETECTION SYSTEMS.


PS

Sto se ove slike tice ,ona jeste sumnjiva kad je pozadina u pitanju ,tj umetnuta ali je velicina aviona dobra i jasno se vide neki interesantni detalji .