Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

374

Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Rey i ja bi voleo da sad imam u stanu dok ovo kucam dve od po 30 (može i malo manje) ali na žalost nemam. Možda "bidne" bar jedna za koji dan. Ne može sve po našoj želji.
Prvo da vidimo koliko je to operativno. Da će za neku godinu da bude sigurno ali da li je sada. Doduše kod ovakvog rešenja daleko je manji problem hlađenje nego kod klasičnog AESA radara ali jbg sve je to potpuno nova tehnologija. Zakucavanje sa razvojem ala F-35 Ameri (a možda i Kinezi) sebi mogu da dozvole ali Rusi ne.
Teško da će to biti 100% operativno pre 2025. godine. Radi to već sad verovatno ali ... Kad razvijaš nešto potpuno novo uvek se pojavi neki do tada nepoznati problem o kom nisi ni sanjao da postoji ...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Hehe,salu na stranu sad a dobra je .Ovako ,sto se operativnosti tih `AFAR-L` tice ,ugradjeni su pocetkom 2012g u predserijske koji su prosli drzavna vojno-tehnicka ispitivanja u Ahtubinsku .Operativni su od pocetka 2014 kad su prvi serijski aivoni usli u sastav 23 IAP AB Dzemgi na D.Istoku .Dakle nepunih 5 godina da se upotrebljavaju na Su-35S u sastavu 3 puka VKS i ova 4 u AB Hmejmim .

Citat:Авторский коллектив ГРПЗ представил на конкурсе разработку радиолокационного запросчика с АФАР для перспективных самолетов. Он был размещен и прошел испытания на современном истребителе Су-35С.


jazbar :: Pa vidiš da oni koji stavljaju te fotografije govore o nekim konektorima za AFAR-L i što ti ja znam sve. Pre svega treba znati da je počelo sve sa analognom tehnologijom. I da nema AFAR-L još u operativnoj upotrebi na Su-35, kao što sam tvrdio na početku. nisam se ni upuštao u samu tehnologiju, pošto više od osnovne fizike nisam učio

jazbar ::^ Hvala Več videh. Nisu antene nego AESA moduli koji zajedno sastavljaju aktivni faznu antensku rešetku. A ovo crno su rashladni elementi, iza njih su moduli. Malo me zbunio taj oblik jer sam imao u mislima AFAR sa Sojuza.

Jazbare tesko da ti je sta tacno ,mada sam i ja fulao kod onih tzv prikljucaka tj konektora sto sam ih pomenuo ,Kad sam prvi put ugledao one crne `lamelice` a tako izgledaju, pomislio sam da su to mozda konektori antenskog sklopa AFAR-L a da su iza u panelima zapravo moduli za istu .Medjutim ,to izgleda nije tako .Isto da se kaze da tu nista nije pocelo od analogne tehnologije jer ti je valjda poznato da je kod Su-35S gotovo sve digitalno ,od el.aero-komandi leta (4 kanala ) ,gasodinamickih komandi , indikatora -pokazivaca u kabini ,radara i njegovog bloka itd itd .

O cemu se radi tu ,ono crne lamelice sto vidimo ,tesko da su to `rashladni elementi`,to su po svojoj prilici antenice-transponderi sistema Svoj- tudj ( IFF ) u L-pojasu . U katalogu fino pise digitalni sistem IFF sa AFAR,pa gde je onda ta AFAR-L ??? Ako je IFF integrisan u AFAR-L onda ono jesu i zraceci elementi tog AFAR .

Mozda je i ovo na kraju svega ,vidi se na ovoj slici njen radio-prozracni kapotaz,dakle levo od crvenog slova `X` ,panel je malo siri od onog za antenice sistema IFF :

Arrow https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0....._Force.jpg

Sve se dobro vidi na tacno 16:10 ,prazan prostor -panel u kojeg se mozda i ugradjuje taj `AFAR-L` a izmedju panela onih crnih antenica-transpondera IFF i panela antene za radio-pelengaciju koja se takodje jasno vidi .



`AFAR-L` jeste u operativnoj upotrebi na Su-35S jos od feb 2014 ( ugradjen pocetkom 2012 g ) a verovatno ove godine se ocekuje i zvanicno uvodjenje Su-35S u naoruzanje VKS,prema tome i same AFAR-L ugradjene u njega .


Detalj iz jedne analize s kraja 2014g



Arrow http://charly015.blogspot.com/2014/11/se-esta-instalando-el-radar-aesa-de.html

Isto tako je zanimljiv i radio-prozracni panel na nap ivici korenog produzetka krila




Arrow https://americamilitar.com/europa/139-fuerzas-arma.....a-p15.html



offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16072
  • Gde živiš: Lublana

^ To što su neki avionu na testiranju u jedinicama ne znači da su ušli u operativu. AESA Moduli ne trebaju posebnih antena oni jesu deo celine (površine) koju Rusi zovu aktivna antenska rešetka.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24371

^

Sad si prekardasio stvarno ,pa pobogu jazbare, ti si vec evo skoro 10 godina na MCM.Kako ne mozes da shvatis .Su-35S je operativan u pukovima VKS od feb 2014g i isto tako operativan u realnim borbenim uslovima eksploatacije od 2016g .

Ovo o cemu mi raspravljamo jeste na probama od 2012g i vidis da ruski izvor fino kaze da je sve to proslo ispitivanja i ugradjivano na ser. proizvodjene avione .Ono sto jos treba da se desi jeste to da Su-35S zajedno sa tim `AFAR-L` bude i zvanicno primljen u naoruzanje VKS .Dakle sistem je u potpunosti operativan .

E sad ima jedan komentar koji moze da nas zadrzi da kazem na neutralnoj poziciji ,dakle o ovom se radi .Jedan clan ovog foruma je napisao da postoji AFAR-L ali da to nije radar vec samo u sklopu sistema IFF

Citat:1) It's not RADAR, but AESA of IFF.
2) It's in place on every Su-35.


Arrow http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4373897.....p;#4373897

Ovo se slaze sa ovim na ruskom

Citat:Технология АФАР позволяет значительно увеличить энергетический потенциал, а также повысить дальность, разрешающую способность, рабочие зоны по углам опознавания объектов, обнаруженных бортовыми радиолокационными средствами.Новизна работы заключается в разработке и внедрении в производство новых современных базовых технологий изготовления ФАР и АФАР L диапазона, размещаемых в отклоняемых носках крыла, входящих в них функциональных узлов...

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12561

Ja mislim da jazbara buni to sto se vide antenice, tj sto antena ne izgleda ala Gamma-DE:
http://www.ausairpower.net/PVO-S/67N6E-Gamma-DE-RLS-3AS.jpg

Ne treba to da zbunjuje jer i kod aesa radara postoje razne varijante antenica:
https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.files.w.....png?w=1200

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16072
  • Gde živiš: Lublana

^ Ova druga slika (link) što si stavio su elementi PESA!

AESA moduli su t.z. solid state elementi. Znači nisu antene. Mikrovezja (u obliku podloge ili kučišta) na koja su lotovani dodatni elektrončki elementi tako su oblikovana da se zračenje više usmerava umesto raspršuje. Nemaju klasičan analogni dipol. Tek kad ih se sastavi zajedno deluju kao aktivna antenska rešetka, više ih je zajedno jaće je zračenje. Ima neka fotografija na kojoj AFAR-L izgleda s vanjske strane slično kao tablica čokolade. A preko toga idu oni crni rashladni elementi. Možda još dodatno usmeravaju zračenje ali nisu to antene.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12561

jazbar ::^ Ova druga slika (link) što si stavio su elementi PESA!

AESA moduli su t.z. solid state elementi. Znači nisu antene. Mikrovezja (u obliku podloge ili kučišta) na koja su lotovani dodatni elektrončki elementi tako su oblikovana da se zračenje više usmerava umesto raspršuje. Nemaju klasičan analogni dipol. Tek kad ih se sastavi zajedno deluju kao aktivna antenska rešetka, više ih je zajedno jaće je zračenje. Ima neka fotografija na kojoj AFAR-L izgleda s vanjske strane slično kao tablica čokolade. A preko toga idu oni crni rashladni elementi. Možda još dodatno usmeravaju zračenje ali nisu to antene.


Jok to su elementi AESA radar a ako ne verujes:

NG AESA radar
1

Ko sto vidis radi se o sumi antenica i to tipa Notch (prikazan na drugom linku).

Svaki modul ima svoju antenicu.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16072
  • Gde živiš: Lublana

mean_machine ::+ ++

Pa upravo tu gresis i zato non stop se vrtimo oko toga, elem ovo je NG AESA radar:


Ko sto vidis radi se o sumi antenica i to tipa Notch (prikazan na drugom linku).

^ Baš si uporan to nisu antene več rashladni elementi postavljeni tako da ne ometaju zračenje. Ovo je maketa radara od F-22.

Može biti i vakva antena AESA zašto ovoj ne trebaju "antene".


Evo kako se sastavlja AESA module u aktivnu antensku rešetku:

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12561

Napisano: 19 Jul 2018 17:22

Zato sto kod tog radara je drugi tip antenica primenjen

Dopuna: 19 Jul 2018 17:26

Evo ovde imas sve o tome:
https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpre.....s-part-ii/

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16072
  • Gde živiš: Lublana

^ Hvala što si stavio taj link samo trebaš brižnije da ga čitaš.

Evo kako piše:
Transmitting elements for PESA radar can be any kind of isotropic or directional antennas. Some common kind transmitting elements are as follow:





To je to. Napisao sam več da se radi o antenskim elementima za pasivnu antensku rešetku (PESA) ne za AESA.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 848 korisnika na forumu :: 47 registrovanih, 10 sakrivenih i 791 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 5.56, A.R.Chafee.Jr., Apok, ArmyBoss, Belac91, Ben Roj, Boris Bosiljčić, BORUTUS, Buzdovan, ccoogg123, cenejac111, d bos, Excalibur13, FOX, gomago, Kaplar2, Karla, Kibice, krkalon, Kubovac, laurusri, Lošmi, mercedesamg, milos.cbr, Miloskec, Miroljub1979, Nemanja.M, nikoladim, NoOneEver Dreams, nuke92, powSrb, raketaš, RJ, robertino, royst33, sasa87, Shinobi, Srle993, stalja, stegonosa, Stoilkovic, voja64, wizzardone, |_MeD_|, šumar bk2, žeks62, 125