YU Supersonic

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo za Jugoslaviju je bilo predvidjeno da se proizvedu 150 NA , sto znaci minimum 150 , a optimalno oko 200 motora , isto toliko radara , i ostalih komponenti sto morate priznati da je poprilican broj cak i za jednu Francusku , pa cak i za Ameriku.
Pored toga mi ( Jugoslavija i Francuska ) smo se nadali na dobar izvozni uspeh ovog aviona a Fancuska se nadala da ce lakse prodati i svoje avione onde gde NA probije pazar ( isti motori , ista elektronika i mnoge druge komponente ) , a ne bi me i cudilo da bi i Jugoslavija mogla naruciti barem jedan puk ili barem dve-tri eskadrile Rafal-a za sebe , jer bi to i Jugi bilo finansiski isplatljivo , sa cime bi bili zamenjeni MiG-29 16 koji smo imali i jos 20 planiranih. Mozda smo i zato pristali da umemo najslabiju varijantu ovog aviona.
Kao sto su drugi rekli , Francusku najvise koci cena da bi Rafal bio avion koji se uspesno prodaje , a sve to zbog malog broja aviona i komponenti koji planiraju za taj avion. E sada zamisli da se deo komponenti NA ( radar , elektronika , avionika , pa mozda cak i motor ) primeni i na modernizaciju oko 100 aviona J-22 Orao i oko 150 aviona G-4 Super Galeb , sto automatski znaci i jos vecu proizvodnju tih komponenti i jos veci pad cene kostanja pojedinacnog Rafal-a.
Ehhh zamislite koja kombinacija , Rafal kao tezak lovac i NA kao laki visenamenski avion.
Pusti snovi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

tesko da bi na dobio avioniku sa rafala. mozda neke periferne kompnente, ali nikako radar. u najbolju ruku, za na bismo u startu dobili radar rdi a kasnije rdy, sve sa mirage 2000 - vidimo da su i rakete te. zasto bi francuzi pravili sebi konkurenciju i davali vrhunsku tehnologiju, koju, uzgred, pitanje je da li bi na mogao da ponese.

ista je bila aerodinamika i mozda motor. inace, motor m88 tesko dabi se mogao ugraditi u g4 cak i verzija bez ds, zbog strukture. to bi vec bio nov avion, a ko bi posle iscrpljivanja sa na mogao da ravija neki g5?

za komponente ok, prodali bi oni jako mnogo tu radara itd., ali bi time mozda smanjili cenu mirage 2000, ali tesko rafala.

mene u ovom momentu finansijskog jada interesuje varijanta da se proda ceo projekat na i zarade neke pare. te pare uloziti u recimo neki poboljsani g4/g5 cija bi se proizvodnja mozda pokrenula u utvi i koji bi mozda mogao da zameni g4 i orla i dopuni visenamenski borbni avion.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab

Niko od nas ne zna konkretne detalje, ali jeste planirano da sebi Francuzi uzmu odredjeni broj komada, zasto bi ga bespotrebno slabili? Sa druge strane, SFRJ je htela da najveci moguci broj komponenti razvije samostalno, ali kokpit NA je pljunuti Rafal, prakticno identicni instrumenti, sto znaci da smo imali itekakvu saradnju po pitanju kompatibilnosti, mozda smo zaista planirali da deo NA trampimo za Rafal.
Na kraju bi Francuzi dali i radar, ako to vec nisu planirali ili bi se SFRJ snasla na drugoj strani (od Izrelaca, Rusa nadalje), a to vec ni njima ne bi odgovaralo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sve je to ok, ali radar sa rafala nema sanse da bi dali, niti verujem da bi se mogao ugraditi u nos supersonika. zato spominjem neke slabije radare, koji su inace itekako dobra resenja, mozda i boj od americkih i ruskih radara u to vreme, rdi i rdy.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::Samo za Jugoslaviju je bilo predvidjeno da se proizvedu 150 NA , sto znaci minimum 150 , a optimalno oko 200 motora , isto toliko radara , i ostalih komponenti sto morate priznati da je poprilican broj cak i za jednu Francusku , pa cak i za Ameriku.
Pored toga mi ( Jugoslavija i Francuska ) smo se nadali na dobar izvozni uspeh ovog aviona a Fancuska se nadala da ce lakse prodati i svoje avione onde gde NA probije pazar ( isti motori , ista elektronika i mnoge druge komponente ) , a ne bi me i cudilo da bi i Jugoslavija mogla naruciti barem jedan puk ili barem dve-tri eskadrile Rafal-a za sebe , jer bi to i Jugi bilo finansiski isplatljivo , sa cime bi bili zamenjeni MiG-29 16 koji smo imali i jos 20 planiranih. Mozda smo i zato pristali da umemo najslabiju varijantu ovog aviona.
Kao sto su drugi rekli , Francusku najvise koci cena da bi Rafal bio avion koji se uspesno prodaje , a sve to zbog malog broja aviona i komponenti koji planiraju za taj avion. E sada zamisli da se deo komponenti NA ( radar , elektronika , avionika , pa mozda cak i motor ) primeni i na modernizaciju oko 100 aviona J-22 Orao i oko 150 aviona G-4 Super Galeb , sto automatski znaci i jos vecu proizvodnju tih komponenti i jos veci pad cene kostanja pojedinacnog Rafal-a.
Ehhh zamislite koja kombinacija , Rafal kao tezak lovac i NA kao laki visenamenski avion.
Pusti snovi

Pa ja se jos sjecam koliko su se mnogi hvatali za glavu kada se izaslo sa cijenom razvoja NA, polemisalo se koliko se moze kupiti gotovih lovaca nego se upustati u avanturu pravljenja domaceg jer za to doba kraj osamdesetih milijarde dolara su ipak nesto znacile. Ja se jos sjecam i toga koliko je Tus branio taj projekat jer nije samo avion u pitanju (tada u samom vrhu, jer je samo rafal letio i bio u predserijskoj proizvodnji a ostali su isto bili u fazi zavrsnog planiranja (gripen, EFA) koliko se sjecam prvi serijski avion je trebao da poleti nekad 1996, opet prije gripena i EFA...) nego je cio projekat znacio unapredjenje cjelokupne indstrije bivse Jugoslavije itd itd. I jeste, Mig 29 je kupljen kako bi kako tako odrzavao savremenost RV do dolaska NA. Odmah su grci kao odgovor na kupovinu Migova kupili Miraz 2000... nema sta u to doba JNA je bila u zlatnim godinama sto se tice modernizacije naoruzanja i tehnike i ni po cemu nije zaostajala od drugih zemalja...ali nije jos dugo potrajalo

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice YU Supersonic-a kakva je bila situacija po pitanju radara?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ja se kladim na rdm ili rdi sa mirage 2000, jer su bile i te rakete u igri. najverovatnije rdi, a kasnije kada stignu rakete mica, rdy. sve odlicne masine, ne znas koji je bolji u svoje vreme...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I moje informacije govore o tome da je u igri bio RDY radar za Ju-supersonik , mada do kraja je u igri bila i americka varijanta , a sa te strane ne znam koji je radar bio u pitanju.

@Sebab , ipak islim da se radilo na modernizaciji sistema KUB , pre svega mislim da se radilo na nisanskom sistemu sa upotrebom termovizije ili televizine niskog osvetljenja.
Cak mislim da je hrvatski AN-2 unisten bas takvim KUB-om.
Negde sam cuo da se radio i na pokrivanju celog vazdusnog prostora Juge sa sistemom termalnih kamera , ali do rasppada zemlje se doslo samo do pokrivenosti Bosne i Hercegovine.
Kasnije je taj sistem razmontiran i prodan u Egipat.
Ova prica mi zvuci malo neverovatno , ali tako sam cuo i zapamtio.
Inace jos uvek nisam saznao sta je to sistem " Sonic " pa postoji mogucnost da je ovo bas to , mada nema veze sa zvukom

Inace kolko se secam , pricalo se o sumi od oko dve milijarde dolara kao cenu razvoja i proizvodnje aviona NA , mada sam kasnije naisao i na podatak od oko cetiri milijarde dolara.
Ali moramo razumeti da je tu uracunato i opremanje svoh fabrika sa novim masinama koje su bile potrebne za proizvodnju delova za NA , kao i opremanje instituta za razvijanje tehnologija koje do tada nismo imali. To su tada zvali Jugoslovenska Eureka po slicnom evropskom projektu u to vreme.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Duje ,
pa rekao sam da ta prica zvuci neverovatno.
Sto se tice cene razvoja NA , spomenuo sam ono sto sam saznao o tome sa raznih mesta , a dosta toga ima i u ovom dokumentu u .PDF formatu hrcak.srce.hr/file/26483 .
Sto se tica AN-2 i KUB-a , mozda sam pobrkao loncice , ali meni je tako ostalo u secanju da je prvi hrvatski avion koji je oboren bio AN-2 i to sa sistemom KUB.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sto se tic cene, bojim se da je ona bila 2 milijarde godisnje. jako puno za zemlju koja ni onda nije stajala sjajno sa finansijama.

ameri su ulozili skoro 2 milijarde samo u razvoj f-20, iako je osnova vec postojala - f-5e.

s druge strane, konzi i pakistanci su ulozili ako se ne varam po 300 mil $ u razvoj jf-17, dakle ukupno 0,6 milijarde.