|
Poslao: 25 Feb 2012 16:54
|
offline
- Pridružio: 05 Jan 2011
- Poruke: 1037
|
lav ::-Набројте ми мјеста око Јајца и етничку структуру становништва. Trčim.lav ::-Када сте задњи пут били у Ливну?2009. lav ::Колико људи знате из Ливна? 5-6. Jedan partizan iz tog kraja pričao mi je tragičnu sudbinu srpskog stanovništva iz tog kraja. lav ::Која етничка структура становништва је била у Ливну? U Livanjskom polju bilo je veći broj srpskih sela. U opštini je, ako me sećanje služi, bilo 10-30% Srba. Sad je etnički čisto. Slična priča kao sa Kupresom (gde je međutim bilo znatno preko pola Srba pre 1941, pa je i 1991. bilo preko 50%)
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2012 17:10
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
gorran ::lav ::-Набројте ми мјеста око Јајца и етничку структуру становништва. Trčim.lav ::-Када сте задњи пут били у Ливну?2009. lav ::Колико људи знате из Ливна? 5-6. Jedan partizan iz tog kraja pričao mi je tragičnu sudbinu srpskog stanovništva iz tog kraja. lav ::Која етничка структура становништва је била у Ливну? U Livanjskom polju bilo je veći broj srpskih sela. U opštini je, ako me sećanje služi, bilo 10-30% Srba. Sad je etnički čisto. Slična priča kao sa Kupresom (gde je međutim bilo znatno preko pola Srba pre 1941, pa je i 1991. bilo preko 50%)
-Нема портебе да трчите.
-Ја сам прошле године био у Ливну и знам стотињак људи из тог краја, што Срба, што Хрвата, што Муслимана.
-Сјеверни дио ливањског поља, према Грахову био је насељен Србима. Али и ти Срби су преживјели захваљујући Ђуићу, а не патризанима.
-Па како су прошла Купрешка села на сјеверу према Дреновићу у односу на остала?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2012 17:45
|
offline
- Pridružio: 05 Jan 2011
- Poruke: 1037
|
lav ::-Ја сам прошле године био у Ливну и знам стотињак људи из тог краја, што Срба, што Хрвата, што Муслимана.
-Сјеверни дио ливањског поља, према Грахову био је насељен Србима. Али и ти Срби су преживјели захваљујући Ђуићу, а не патризанима.
-Па како су прошла Купрешка села на сјеверу према Дреновићу у односу на остала?Razumem ja taj opisni deo, tipa, u tim-i-tim krajevima bili četnici, i ti krajevi su dobro prošli.
Nego, da bismo napredovali u ovoj diskusiji, bilo bi dobro da konačno artikulišete:
Koji i kakav je dakle bio taj ispravni i dobitnički stav četnika prema ustašama i Nemcima?
U čemu se sastojao?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2012 17:59
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
gorran ::Razumem ja taj opisni deo, tipa, u tim-i-tim krajevima bili četnici, i ti krajevi su dobro prošli.
Nego, da bismo napredovali u ovoj diskusiji, bilo bi dobro da konačno artikulišete:
Koji i kakav je dakle bio taj ispravni i dobitnički stav četnika prema ustašama i Nemcima?
U čemu se sastojao?Добитна комбинација је била, бити јачи од Хрвата и Муслимана, а не изазивати Нијемце.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2012 18:41
|
offline
- Pridružio: 05 Jan 2011
- Poruke: 1037
|
lav ::gorran ::Razumem ja taj opisni deo, tipa, u tim-i-tim krajevima bili četnici, i ti krajevi su dobro prošli.
Nego, da bismo napredovali u ovoj diskusiji, bilo bi dobro da konačno artikulišete:
Koji i kakav je dakle bio taj ispravni i dobitnički stav četnika prema ustašama i Nemcima?
U čemu se sastojao?Добитна комбинација је била, бити јачи од Хрвата и Муслимана, а не изазивати Нијемце.Biti jači, pa
1) organizovati ofanzivne akcije i oduzimati im osnovicu za eventulanu akciju
ili
2) sedeti kod kuće i uzdati se da oni neće smeti da udare, a ako udare, uzdati se u snagu svog sela?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2012 19:08
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5952
|
lav :: -Па јасеновац и неослободише наступајуће јединице ЈА, већ сами логораши.
Kompleks logora Jasenovac nisu oslobodili sami logorasi, oni su pokusali begstvo iz dva logora u tom kompleksu.
Pokusaj proboja iz kompleksa logora Jasenovac je izveden 22 aprila 1945 godine. U proboj (begstvo) su krenula oko 800 logorasa iz dva logora iz kompleksa Jasenovac Od njih uspeli su se spasiti samo oko devedesetak ljudi. Posle proboja ovih logorasa, ubijeni su jos oko 500 logorasa koji nisu mogli ili hteli da beza.
Po tvome razmisljanju, ovih devedesetak logorasa koji su pobegli kriv su za smrt negde oko 1300 drugih logorasa.
Takodje treba napomenuti da je JA 23 aprila stigla do dela kompleksa Jasenovac, logora Stara Gradiska i zauzela je taj logor. Operacija zauzimanja ostatka kompleksa logora je trajala do 2 maja. U to vreme jedinice JA su bile pod punim ofanzivnim naletom, sa kompletnom logistikom koju su obezbedili saveznici, pa tako da je tada JA mogla da izvrsi ovu operaciju.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2012 19:43
|
offline
- sevenino
- Ugledni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2011
- Poruke: 389
|
lav ::
5. колико је партизана погинуло у нападима на четничке територије? И због чега су нападали четнике?
Siogurno je mnogo partizana poginulo napadajuci neprijatelje, a ma koliko se tebi to ne svidjalo i bosanski cetnici su bili od pocetka 42. dio oruzanog sistema NDH pod patronatom okupatora. Po ugledu na strbijanske cetnike, kojima su partizanio jos od uzica bili najveci neprijatelji, tako su i bosanski cetnici brzo zaboravili ko su ustase i sta im je cilj i stavili se pod punu komandu NDH vlasti i svoju moc uperili protiv partizana. Citirao sam ti te sramne sporazume i pravo tih tvojih cetnika je da odluce hoce li se boriti ili ne, ali oni su sprecavali one koji su htjeli da se bore i to je kaznjivo i zbog tog su i nagrabusili. Naravno i medju partizanima je preovladala srpska milostivost i gotovo da su zarobljeni cetnici, svi osim kolovodja i okorjelih ubica, imali priliku da se u borbi oprobaju i sve ce im biti oprosteno. Istovremno su cetnici zarobljenu bracu Srbe partizane, ako nije bilo mogucnosti da ih prodaju Jasenovackoj mesnici, sami klali.
Djecije price da su cetnici naoruzani seljaci koji samo cuvaju svoja sela, padaju u vodu vec kod prvog napustanja teritorije zbog napadanja na partizane tj partizansku teritoriju. Znaci bosanski cetnici kao naoruzane formacije, koje su priznavale Drazu kao komandanta i imale njegove oficire u svojim redovima, istovremeno su bile sinhronizovane sa okupatorskim trupama zbog zajednickih akcija prema partizanima. Zbog takve politike cetnickog pokreta po bosni, poginulo je mnogo partizana, ali oni sto su prezivjeli znali su poslije s kim imaju posla i nisu nasjedali na "nemojte, braco Srbi" vec su sa cetnickim izdajnickim olosem postupali kao i sa "njihovom ustaskom bracom" . Naravno DM luzeri sada na sve moguce nacine pokusavaju da partizane prikazu kao antisrpski pokret, a cetnike kao borce (na cekanju) za srpsku slobodu. Pri tom se uvijek onako hinjski ubacuje kako bi danas mnogo vise srba bilo da partizani nisu tamanili cetnike, ali kad su cetnici tamanili Srbe partizane onda su to svakako "zabludjele ovcice" koje je i trebalo poklati.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2012 20:48
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
sevenino ::lav ::
5. колико је партизана погинуло у нападима на четничке територије? И због чега су нападали четнике?
Siogurno je mnogo partizana poginulo napadajuci neprijatelje, a ma koliko se tebi to ne svidjalo i bosanski cetnici su bili od pocetka 42. dio oruzanog sistema NDH pod patronatom okupatora. Po ugledu na strbijanske cetnike, kojima su partizanio jos od uzica bili najveci neprijatelji, tako su i bosanski cetnici brzo zaboravili ko su ustase i sta im je cilj i stavili se pod punu komandu NDH vlasti i svoju moc uperili protiv partizana. Citirao sam ti te sramne sporazume i pravo tih tvojih cetnika je da odluce hoce li se boriti ili ne, ali oni su sprecavali one koji su htjeli da se bore i to je kaznjivo i zbog tog su i nagrabusili. Naravno i medju partizanima je preovladala srpska milostivost i gotovo da su zarobljeni cetnici, svi osim kolovodja i okorjelih ubica, imali priliku da se u borbi oprobaju i sve ce im biti oprosteno. Istovremno su cetnici zarobljenu bracu Srbe partizane, ako nije bilo mogucnosti da ih prodaju Jasenovackoj mesnici, sami klali.
Djecije price da su cetnici naoruzani seljaci koji samo cuvaju svoja sela, padaju u vodu vec kod prvog napustanja teritorije zbog napadanja na partizane tj partizansku teritoriju. Znaci bosanski cetnici kao naoruzane formacije, koje su priznavale Drazu kao komandanta i imale njegove oficire u svojim redovima, istovremeno su bile sinhronizovane sa okupatorskim trupama zbog zajednickih akcija prema partizanima. Zbog takve politike cetnickog pokreta po bosni, poginulo je mnogo partizana, ali oni sto su prezivjeli znali su poslije s kim imaju posla i nisu nasjedali na "nemojte, braco Srbi" vec su sa cetnickim izdajnickim olosem postupali kao i sa "njihovom ustaskom bracom" . Naravno DM luzeri sada na sve moguce nacine pokusavaju da partizane prikazu kao antisrpski pokret, a cetnike kao borce (na cekanju) za srpsku slobodu. Pri tom se uvijek onako hinjski ubacuje kako bi danas mnogo vise srba bilo da partizani nisu tamanili cetnike, ali kad su cetnici tamanili Srbe partizane onda su to svakako "zabludjele ovcice" koje je i trebalo poklati.
-Ко је почео са ликвидацијама угледних људи, прије подјеле на четнике и партизане? Понекад су убијали и дјецу.
-Како 4.Крајишки одред спаде са 1.700 бораца на 50 и то по комунистичким податцима
-Ко је кога спречавао? Нису ли пролетерски батаљони били казнене експедиције?
-Ко су окорјеле убице? Можда пробисвијети кои су занат стицали у Шпанији? Наследници Црвеног Боже и Јове Чаруге.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2012 21:50
|
offline
- Pridružio: 18 Jan 2012
- Poruke: 55
|
Cenjene kolege, dosta vec dana se raspravlja o oslobadjanju Jasenovca od strane partizana. Meni su u vise navrata sami partizani pricali o tome. Cini mi se, da dugo nisu ni znali za taj logor (pamcenje...?), e sad, dugo nisu mogli da ga oslobode - jer su bili preslabi. Sve price o snazi partizana do propasti italije, su bajke za malu decu... A realno cak i posle ulaska Rusa su bili NISTA - naravno bez Rusa. Pa samo realne price, begali su od svega prakticno do pred kraj rata - "gerila". Sad, od dolaska Rusa MOZDA su mogli da oslobode logor, to mi je (mislim) i vise njih pricalo kao svoju kritiku (obicni partizani). Mada kad se pogleda 1941-2 ustase su uglavnom zavrsile svoj krvavi posao...
Ali sve to PADA U VODU, jer ljubljeni marsal nije Jasenovac zarezivao nizasta, ni posle rata, a kamoli u ratu. Pa pogledajte samo kakve su bile slike Jasenovca po svetu. Kreveti sa cistom posteljinom, vazne sa cvecem, slike po zidovima... Jel marsal mrdnuo prstom da to ispravi?
Pa Izrael je bio umiren po tom pitanju, iako...
"Ja sam ukral svinjsko glavo...", "Bil je neki zrvanj, pa..."
SVAKI partizan koji je poginuo (cak i kog je sam tito krkno...) ima maltene svoj spomenik u sfrj!
Ko god je cuvao Cetnicke guske, ostao je bez glave... Znaci, ko god je bio veran K.Jug - budak po tintari, psi na decu mu... A verni vise nego fasistickoj ndh - (velikodusno) oprosteno...
Pomenucemo samo dokazanu saradnju KPJ i ustasa pre rata...
Mogu poklonici broza da filozofiraju o Jasenovcu i oslobadjanju i..., ali ne bi trebali da (puno) brane broza i KPJ...
Obicne partizane niko i ne napada.
Na pitanje dal su Cetnici mogli da oslobode Jasenovac? Opet se postavlja gomila istih pitanja: dal su znali, dal su mogli, kad su mogli... Ja recimo po tom pitanju NISTA ne znam. A i da je neko od njih nesto i planirao po tom pitanju, nema teoretske sanse da bi komunisti tako nesto obelodanili. Sa druge strane, da Draza oformi udarne grupe iz uporisne Srbije, probije se kroz nemce, ustase... i to bez oruzja, dzebane - suluda i pomisao.
Ali da jedan arhi zlikovac, Srbofob, Srbozder oslobadja Jasenovac?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2012 21:53
|
offline
- sevenino
- Ugledni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2011
- Poruke: 389
|
lav ::
-Ко је почео са ликвидацијама угледних људи, прије подјеле на четнике и партизане? Понекад су убијали и дјецу.
.
Pa lave dragi, dosad su i ptice ukljuvile u glavu da su sa liklvidacijama pocele ustase i bas tako sto kazes, ne stedeci ni djecu. To je i bio razlog za ustanak i nastavilo se ubijanje i poslije podjele na partizane (koji su nastavili sa borbom) i na cetnike (one koji su vidjeli u ekonomiji spas i nastavili trgovat sa ustasama).
lav ::
-Како 4.Крајишки одред спаде са 1.700 бораца на 50 и то по комунистичким податцима
.
Pa nema sta da se krije, cetnicki faktor (ovi opredjeljeni za trgovinu sa ustasama) je pobio sve koji nisu sa "njiovog terena" (ne borbom nego onako ajducki s ledja) i cetvtti odred pretvorio u drvosjece trupaca za paveliceve utvrde. Hvala i toj pedestorici da su bar malo sacuvali obraz centralne Bosne.
lav ::
-Ко је кога спречавао? Нису ли пролетерски батаљони били казнене експедиције?
Pa naravno da su proleteri bili strah i trepet za okupatorsku i ustasku vosjku i naravno za novopecene hrvate hrvatske pravoslavne crkve koji su im vjerno sluzili. Ako su proleter trazili mladeno grob i time sprecavali protok roba i dobara izmedju cetnika i ustasa i tvoje selo time ostalo uskraceno za primanja, podnesite kolektivno molbu Hrvatskom saboru pa vam mozda izidju u susret za obestecenje.
lav ::
-Ко су окорјеле убице? Можда пробисвијети кои су занат стицали у Шпанији? Наследници Црвеног Боже и Јове Чаруге.
Postajes mi nesto nervozan!!! Opusti se malo.
kako ono kaze brat Rade Radic pararaziram " oni tvrde da sam ja pobijo njiove ranjenike i to je obicna laz, svi su bili ozdravili..."
|
|
|
|
|
|