Elektricna vozila protiv "lobija"

3

Elektricna vozila protiv "lobija"

offline
  • Pridružio: 24 Jun 2015
  • Poruke: 75

"Potpredsednik BMW–a za vozila na vodonik i njihove projekte, Dr. Jirger Guldner veruje da će cene ovih vozila značajno opasti u nadolazećim godinama.
Kako je Jirgen Guldner rekao, vozila na vodonik će u narednim godinama imati cenu kao SUS vozila, a po njegovom mišljenju to će biti već 2025. godine, prenosi britanski Telegraf."

b92.net/automobili/vesti.php?yyyy=2020&mm=02&nav_id=1649428

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1362

yrraf ::Tačno je da se čak i više od petine struje u Srbiji proizvodi iz obnovljivih izvora, ali opet ponavljam to je petina trenutne potrošnje. Ono što promoteri EV neće da kažu je čime će proizvesti dodatne količine struje kada ljudi masovno pređu na EV. Meni nije baš najjasnije kakve veze ima to što Đerdap trenutno proizvodi relativno čistu struju kad mi tu struju već trošimo? Uvedi 30% EV u Srbiji i moraćeš da gradiš novu elektranu. Verujte da je vrlo malo verovatno da će biti hidro. Napraviće novi blok TENT- a i gotovo...

Neće napraviti novi blok TENT-a zbog EV.
Evo, razmisli malo unapred: u SRB imamo NIS. Čiju struju će NIS prodavati na svojim pumpama? Struju od EPS-a? Onda NIS ispade samo trgovac koji tuđu struju prodaje jer svoje nema...a zarade su mnogo manje tada, plus što zavisiš od drugoga. Ionako neće to više biti samo klasični koncept pumpi, nego će punjači biti mnogo šire rasprostranjeni.
NIS će napraviti novu energanu. U njoj će biti turbine na gas, koje će da pokreću generatore, koji će da prave struju...i ta struja će ići pravo na NIS pumpe. Odakle gas za te turbine? Iz Rusije u čijem je NIS i vlasništvu kao što znamo. I onda ispred NIS punjača bude red jer je tu struja jeftinija nego kod nekog drugog koji samo preprodaje struju EPS-a. A, što i da EPS nema svoje punjače, pa onda tu gura samo struju iz Đerdapa?

Dakle, NIS (kao i bilo koja druga velika naftna kompanija) neće dozvoliti da se svede samo na preprodavca tuđe struje, na običnog trgovca. E, sad to sve primeni na sve druge države gde takođe njihove naftne kompanije isto neće dozvoliti da se svedu samo na nivo trgovca tuđe struje.
Zato i jeste tolika histerija i priče oko zavisnosti Evrope od gasa iz Rusije...ne zbog toga što će evropska privreda nešto mnogo da poveća svoju potrošnju u narednih 15-20 godina, nego što će morati da budu izgrađeni veliki kapaciteti za proizvodnju struje koja će ići na pumpe, a najčistije od svega je gas...i zamisli sad Evropu 2035-2040 godine koja bukvalno staje pritiskom na jedno dugme nekoga iz Kremlja.
Ni taj prelazak na EV neće ići toliko brzo, optimistično kao što se može na Net-u čitati. I tu ćemo imati razliku...dok npr. u Norveškoj 2035. godine 100% voznog parka budu EV, u Nemačkoj će biti 50%, u SRB 15%...a Afrika će da kupuje turbodizele i dalje.

offline
  • yrraf  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1348
  • Gde živiš: Loznica Srbija

@neshaoct

Razumem ja sve navedeno, ali opet kažem, to nije nikakav veliki napredak u ekološkom smislu. To je suština mog pisanja. To je sve presipanje iz šupljeg u prazno. Super, sa elektrana na ugalj i sus motora preći ćemo na gas. I njega će biti za još 40-50 godina malo manje zagađujućeg razvoja i šta onda? Jednostavno, EV nije rešenje, to je samo privremena mera da se možda blago ublaže negativni efekti a da se pritom utroši jeziva količina resursa koja je mogla da pojača razvoj pravih čistih tehnologija proizvodnje energije. Nema strategije, nema istine, sve se svodi na jeftini marketing i obmanu da se uzmu pare što brže. Za 30 godina pričaćemo o EV isto kao o dizel motoru danas. Nije katastrofa ali realno te smo pare mogli pametnije utrošiti.

offline
  • Cigi  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 2362
  • Gde živiš: Novo mesto

Novi rudnici litija i ostalih metala i nemetala, koje treba električni motor i baterija nikog ne zanimaju, kakva je to ekologija.
Sada je trošarina na struju za domačinstvo, posle trošarina za prevoz.
Jevropski zakon ide ovako. Ako imaš jestivo ulje i ga upotrebiš u prevozu, sipaš u rezervoar dizelaša treba da platiš trošarinu. Nema alkohola za vlastitu upotrebu, ni duvana.

Yrraf, ne razumeju to. Shvatiće kada jih strefi po novčaniku. Mr. Green

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12303

yrraf ::@neshaoct

Razumem ja sve navedeno, ali opet kažem, to nije nikakav veliki napredak u ekološkom smislu. To je suština mog pisanja. To je sve presipanje iz šupljeg u prazno. Super, sa elektrana na ugalj i sus motora preći ćemo na gas. I njega će biti za još 40-50 godina malo manje zagađujućeg razvoja i šta onda?


Imas nekoliko ozbiljnih pravca u razvoju nuklearnih reaktora. Usavrseni uranijumski reaktor, Kinezi trenutno grade dva na "pelet" gorivo, nemoguce da se desi cak ni "tri milje" incident a kamoli nesto ozbiljnije, Indusi uskoro pustaju u rad prvi torijumski reaktor (daleko jeftinije gorivo nego kod uranijumskih) i ocekuju da za deceniju dve imaju komercijalnu verziju.

I naravno imas nekoliko ozbiljnih fuzionih projekata.

offline
  • yrraf  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 1348
  • Gde živiš: Loznica Srbija

@mean_machine

Može par linkova ka tim projektima? Zvuči vrlo zanimljivo a donekle se tiče i teme. Ja upravo i pričam o tome. Pogledajte koje ste zemlje naveli kao lidere u inovaciji proizvodnje energije. Sve istok. A sa zapada nažalost stižu samo gluposti za brzo uzimanje para bez prave ekološke agende. Čast izuzecima koji se trude i promovišu ovakve tehnologije, ali to je sve lični entuzijazam, po TEDx konferencijama i sl. Nema države ni velikih korporacija u tome. Zamislite ekonomski i tehnološki potencijal SAD i EU uložen u projekat torijumskog reaktora. Pa za 10 godina bi mogao u serijsku proizvodnju. Ali mnogo je lakše i isplativije lupati metalnom kuglom staklo kamioneta nego baviti se ozbiljnom naukom koja ne pravi proizvode masovne potrošnje. Problem je u filozofiji koja je nažalost otišla u preveliki egoizam. U svemu se gleda isključivo profit i to kratkoročni. Nema javnog interesa ni vizije. Kod EU je najveći problem birokratija. Lično sam učestvovao na nekim evropskim projektima. To je sve svedeno na obično pranje para nažalost. Vrlo malo se radi, pišu se predefinisane forme projekata bez pravog istraživačkog rada. Nabacuju se silni meseci istraživanja samo da se uzmu pare. Sve u svemu odma čovek shvati zašto Kinezi polako tehnološki gaze EU. Ovako kako su stvari postavljene, inovacija je vrlo malo, naročito u bazičnim istraživanjima (čitaj nekomercijalnim) i sve jako mnogo košta zbog pranja para i birokratije.

offline
  • Pridružio: 24 Jun 2015
  • Poruke: 75

Opravdanje za histeriju protiv automobila sa konvencionalnim pogonom i zagovaranje EV traži se u zagađenju vazduha. Ali da li je auspuh glavni zagađivač, jedna studija kaže da nije, i da će EV povećati problem:

"Nisu samo izduvni gasovi iz automobila pretnja čistom vazduhu, jer mnogo više štete čestice koje se oslobađaju usled trošenja guma, kočnica i površine kolovoza.
straživanje koje je sprovela britanska nezavisna institucija za naučno ispitivanje zagađenja u saobraćaju, Emissions Analytics, otkrila je da prosečni porodični automobil prilikom vožnje i interakcije guma, kočnica i površine puta proizvodi 1.289 puta više štetnih čestica nego izduvni gasovi.
U okviru studije napravljen je test kako bi se utvrdilo koliko automobil stvara štetnih emisija koje ne potiču od izduvnih gasova. Trošenje guma i kočnica uzrokovalo je 5,8 grama štetnih cestica.
S druge strane, prema poslednjim standardima, emisija štetnih gasova ograničena je na 0,0045 g/km
"Vreme je da se razmotri ne samo ono što dolazi iz auspuha, već i čestice zagađenja koje proizvodi trošenje guma i kočnica. Naši početni testovi otkrivaju šokantnu količinu štetnih čestica od guma. To je 1.000 puta gore od emisija štetnih gasova. Ono što je još više zastrašujuce je što je trošenje guma potpuno neregulisano. S porastom prodaje težih SUV vozila i električnih automobila, štetne čestice koje ne dolaze od izduvnih gasova postale su ozbiljan problem", kaže istraživač Ričard Lofthaus"

b92.net/automobili/razno.php?yyyy=2020&mm=03&nav_id=1666896

offline
  • Pridružio: 10 Jun 2008
  • Poruke: 3637

darcaud ::
S druge strane, prema poslednjim standardima, emisija štetnih gasova ograničena je na 0,0045 g/km


Ovo nešto ne štima, zar nije granica sada 110g/km CO2?

Elektricni avtomobili manje koriste kocnice zbog regenerativnog kočenja tako da i tu ne štimaju podaci.

offline
  • Pridružio: 24 Jun 2015
  • Poruke: 75

@
ali su i veće mase, pa se više troše pneumatici.
Uglavnom, sve su te studije na neki način pristrasne, mnoge su i naručene.
Vrlo teško, uz dosta poznavanja materije, možemo doneti neke zaključke ko je u pravu.

Što se tiče podataka koji su navedeni u tekstu, ne bih bio iznenađen da je reč o grešci u pretvaranju jedinica, jer je preneto britansko istraživanje, a u njemu bi jedinice mere mogle biti imperijalne (vrednosti u imperijalnim merama ), a da novinari su to samo prepisali i dopisali evropske jedinice mere

offline
  • ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
  • Pridružio: 29 Jul 2014
  • Poruke: 3645

Gledao sam Alvirovica prosle nedelje i izgleda da su pre vanrednog stanja izglasali zakon ili dopunu zakona (zaboravih) za subvencije oko kupovine hibridnih i elektricnih vozila.

Lista za subvencije izgleda ovako:

Elektricni mopedi i laki tricikli: 250e

Elektricni motorcikli i kvadovi: 500e

Hibridna vozila do 100g/km CO2: 2500e

Plug in hibridna vozila do 50g/km CO2: 3500e

Elektricna vozila: 5000e

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 404 korisnika na forumu :: 10 registrovanih, 1 sakriven i 393 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ekser222, mikrimaus, nradukic, raketaš, suton, Taso, tomigun, Trpe Grozni, VJ, zlaya011