ŠBB-KBB

19

ŠBB-KBB

online
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4211
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Napisano: 24 Dec 2015 21:41

Air ambulance trazi malo veci helikopter, Ka 226 je bas praktican za mnogo sta. Ovi svi ostali manji mogu posluziti za CASEVAC i sitnije dostave. Ne znam da li bi nam financije omogucile da radimo veci helikopter od skolskog , pa eto skolskog sa malom dozom korisnosti, da ima snage motora da podigne jos malo vise od pilota i instruktora. Sa tih 300-400 KS , mogao bi solidan helikopter da se napravi , ako ne bude nista od turbopropa , mozemo ostati u zoni klipnih motora.
Recimo poput Mi 34 ( izuzetan akrobatski hel) , osnovni motor je klipni rotacioni,
Kazan aktai , bas neobican hel, sa pristupacnim "gepekom"
Ili ovaj isto ekonomican:

https://www.mycity.rs/must-login.png

https://www.mycity.rs/must-login.png

Dopuna: 25 Dec 2015 3:43

Scott's Bell 47: http://youtu.be/pgenDO2wkro
Spomenut je par postova prije od Doka , u vezi vanjskih nosila-kapsula. Bukvalno za ovaj tip helikoptera pomazu samo "bisage", ili paktreger da bi ponio ono malo tereta sto moze ponijeti. Evo ljudi se odlucili na ponovnu proizvodnju ( jednostavan helikopter i veoma praktican).
http://scottsbell47.com/
Po meni skolski vojni helikopter treba da omoguci osim obuke osnovnog pilotiranja, i obuku za prenos tereta sajlom, podizanje terta dizalicom, zahyjevnije manevre, koristenje oruzja...... Zbog toga bi trebao da je malo jaci .

Dopuna: 27 Dec 2015 5:09

http://m.aliexpress.com/item-desc/956051878.html
Laki rail sistem za nisku montazu optike. Skida se zadnji nisan na AK 47 , i veoma lako postavlja taj. Ujedno sluzi i kao mehanicki nisan ( moze se poraditi da bude efektniji, pa da fakticki fabrika izbacuje sa tim nisanom/sinom za montazu).

Dopuna: 27 Dec 2015 13:51

kljift ::



I naravno, kineski bestrzajac PF 98 od čitavih 120mm sa protivoklopnom i trenutnom municijom. Protivoklopna municija je u tandem - kumulativnoj bojevoj glavi. Višekratni lanser ojačan fiberglasom teži ispod 10kg. Vrijeme reakcije 10 sekundi. Bataljonska verzija opremljena je optičkim nišanom sa noćnim kanalom dometa 500m, balističkim računarom, laserskim daljinomjerom, LED displejom. Sistem automatski mjeri daljinu i vrši balističke kalkulacije koje se očitavaju na LED displeju nišandžije. Ovo skraćuje vrijeme reakcije i povećava preciznost.

Četna verzija PF 98 opremljena je sa x4 teleskopskim optičkim nišanom sa noćnim kanalom dometa 300m. Računar kalkuliše preticanje pokretnih ciljeva i stavlja svijetlu tačku na optičkoj spravi nišandžije radi asistiranja tokom nišanjenja. Tripod bataljonske verzije dozvoljava elevacije od +30° do −6° sa prečnikom dejstva od 360 stepeni. Poslugu čine 1 - 2 vojnika. Četna verzija raspolaže malim fiksiranim tripodom radi oslanjanja lansera kada se koristi sa nižih pozicija.

Protivoklopni projektil opremljen je sa tandem - kumulativnom bojevom glavom koja na maksimalnoj daljini od 800 metara ima probojnost od 800mm homogenog valjanog oklopa iza reaktivne zaštite pod uglom od 90 stepeni.

Višenamjenski trenutni projektil ima bojevu glavu sa 120 čeličnih kugli i zapaljivim materijalom. Projektil ima probojnost od 400mm oklopa pod uglom od 55 stepeni. Osim dejstva po posadi vozila, rasprskavajuća municija ima ubitačni prečnik od 25 metara od mjesta udara. Maksimalni domet 1800 - 2000 metara.

Po Kinezima, snažni bestrzajac i dalje je neophodno sredstvo za opremanje pešadije ultimativne vatrene moći pri direktnoj paljbi. Zahvaljujući niskoj cijeni moguće je široko zasićivanje pešadije i lanserima i municijom. Zahvaljujući novim materijalima moguće ga je napraviti lakim i malogabaritnim, zahvaljujući novim sistemima moguća je upotreba tokom noći i na ciljevima u pokretu, te centralno asistiranje nišandžijama. Samo sredstvo zadržava jednostavnost upotrebe i jednostavnost obuke širokih pešadijskih masa uz sprečavanje rasipanja vođenih protivoklopnih raketa.


Imamo li sanse na osnovu Ose -Strsljena napraviti slican BST? ( proizvodnja novog)
Domet je vazan , bar preko 1000 i tezina, mozda samo frizirati OSU- protiv bunkera i lakseg oklopa? Strsljen ima tripod ali nije mu neki domet. Nekako mi se cini lakse je Osu frizirati.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6359


Tracked all-terrain transport TGM 3T - Bjelorusija. Ne znam koliko košta, ne znam koliko troši goriva (valjda 30 kila na 100km), koliko je bučan ali kao što reče jedan uvaženi član foruma, točkovi se mogu zaboraviti, barem u nekoj nazovimo to glavnoj ulozi. "Sredstvo" je teško 4 tone, nosi 900 kila. Mnogo mi se više sviđa od bagija, onih militarizovanih ATV golferskih vozila sa točkićima i slično. Možda se može nazvati i gusjenični bagi. Amfibija je na hodu gusjenica. Opciono se nudi vodomlazni sistem ili propeler.
Uglavnom, sviđa mi se. Naročito za izviđače, lovce tenkova, trupnu PVO. Pa i neku generalnu upotrebu.

http://survincity.com/2010/09/tracked-all-terrain-transport-tgm-3t-belarus/

http://eng.minotor-service.by/catalogue/develop/?rubric=24
"Moskito" u AT varijanti.

offline
  • Pridružio: 06 Jul 2015
  • Poruke: 615

goxin ::
Imamo li sanse na osnovu Ose -Strsljena napraviti slican BST? ( proizvodnja novog)
Domet je vazan , bar preko 1000 i tezina, mozda samo frizirati OSU- protiv bunkera i lakseg oklopa? Strsljen ima tripod ali nije mu neki domet. Nekako mi se cini lakse je Osu frizirati.


Meni se svidja kalibar i koncept ovog Kineskog BST - ali pitam se ako je vojska/politika odlucila da se osloni na POR i u sustini odbacili BST - da li bi imalo politicke volje i profesinalne kurazi vojske da opet se okrene prema BST kao jedno od nekoliko vrsta PO naoruzanja.

offline
  • Pridružio: 06 Jul 2015
  • Poruke: 615

kljift ::
Tracked all-terrain transport TGM 3T - Bjelorusija. Ne znam koliko košta, ne znam koliko troši goriva (valjda 30 kila na 100km), koliko je bučan ali kao što reče jedan uvaženi član foruma, točkovi se mogu zaboraviti, barem u nekoj nazovimo to glavnoj ulozi. "Sredstvo" je teško 4 tone, nosi 900 kila. Mnogo mi se više sviđa od bagija, onih militarizovanih ATV golferskih vozila sa točkićima i slično. Možda se može nazvati i gusjenični bagi. Amfibija je na hodu gusjenica. Opciono se nudi vodomlazni sistem ili propeler.
Uglavnom, sviđa mi se. Naročito za izviđače, lovce tenkova, trupnu PVO. Pa i neku generalnu upotrebu.

http://survincity.com/2010/09/tracked-all-terrain-transport-tgm-3t-belarus/

http://eng.minotor-service.by/catalogue/develop/?rubric=24
"Moskito" u AT varijanti.


Mislim da za ravnice Belorusije i slicnih drzava ovo moze da bude moguce resenje - jer tockasi po onom blatu se tesko snalaze. Samo mislim da ako je "kabriolet" - zasto ga uopste praviti kao oklopno vozilo od aluminijumske legure....po meni taj deo nema smisla. Ili treba da bude prevozno sredstvo (buggy, humvee, ATV, itd.) bez oklopa - ili treba da ima bar STANAG 1 zastitu svuda. Koncept "kabrioleta" me malo zbunjuje. Ali mislim da je platforma super za tu AT (anti-tenk/PO) varijantu - samo ja mislim da bi bilo sasvim dovoljno dosta manje vozilo - verovatno vozac i lovac/nisandzija - ne vidim razloga za 3 clana u toj svrhi. A ako bi to manje vozilo jos postalo RCW robot - e onda bi jos bolje imalo smisla jer onda nema vojnika direktno u borbenoj situaciji a bez adekvatne zastite (mislim ljudska bica zasluzuju neku osnovnu zastitu u borbenom vozilu). Zato mi se smuci kad vidim one Amere - i druge - koji se vozikaju u onim buggy vozilima od celicnih cevi sa relativno teskim naoruzanjem (12,7mm PM ili 40mm ABG) ili onim neoklopljenim humvee vozilima - i "kao" su udarna pesnica (specijalci itd.). To moze samo da se desi kad znas da nema ozbiljnog otpora.

Evo sta sam mislio za ovo Belorusko cudo "Moskito" PO varijanta .... manji (duzina i sirina) sa krovom za vozaca i nisandziju.....ili robot.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6359

Imaju oni robota i bez ovoga. I teško zaštićenih oklopnjaka. Što se tiče "kabrioleta" - gusjeničar je lagan, sve - prohodan, brz, vjerovatno nije predviđen da primi vatru na sebe. Štiti se manevrisanjem i umnom upotrebom. Ako se drugačije koristi vjerovatno ga ne bi spasilo ni to malo oklopa. Zato i kažem izviđači, lovci tenkova, trupna PVO, stići i uteći. Na kraju krajeva, Bjelorusija je partizanska zemlja.

online
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4211
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Napisano: 29 Dec 2015 3:03

Gusjenicar djeluje prakticno.
A taj BST recimo da ga nazovemo jaci rucni bacac, posto nemamo sistem "ispali i zaboravi" , ovo bi bio " ispali i mozes odmah zaleci, uletjeti u bunker, ili pobjeci" , sto nam maljutka , Bumbar i Fagot ne omogucuju.
A recimo da je jeftinije od maljutke, znaci oruzje direktnog dejstva , rb produzenog dometa.
Obuka je laksa, jednostavnija.
Najveca mana BST -a je bila tezina , pa se postavljao na vozila ili bio stacioniran na liniji, ovaj je lak i prenosan
a , ako malo dimi , sta ima veze.
Kazu bumbar je zamjenio BST , skuplji je i ima manji domet, ali svi mi kudimo Bumbar, a jedino nam je sredstvo osim bacaca granata i tromblona, da moze da dejstuje iz zatvorenih prostorija, sto ga cini pogodnim za urbana dejstva gdje domet nije vazan. A da zamjeni BST, ne moze bas, moze da nadopuni supalj prostor maljutke do 500 metara, a vremenom ce zamijeniti maljutku potpuno.

Dopuna: 29 Dec 2015 7:14

Da li bi danas mogli ovi pjesadijski topovi da prodju kao teske materijalne puske sa optikom dnevno/nocnom?

http://www.wikiwand.com/ja/M1916_37mm%E6%AD%A9%E5%85%B5%E7%A0%B2

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Type_11_37_mm_infantry_gun

cetvorica su nosila ovo oruzje, oko 100 kg je bez oklopa i tockova. Moguce da bi danas postolje bilo lakse, ugradnja nekog amortizera, i neki laki tockovi. Granate efikasnije.
Vec se spominjalo ovo na jednoj od tema.

https://hr.m.wikipedia.org/wiki/Te%C5%A1ka_snajperska_pu%C5%A1ka_RT-20
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Denel_NTW-20
ovo su trenutno najteze teske antimatrijalne puske. Zanimljiv bi bio projekat jaceg kalibra ( 30 mm bar )
https://en.m.wikipedia.org/wiki/30_mm_caliber
poenta je precizna podrska lakim jedinicama do 2000 metara i jace , premda bi oruzje bilo teze , omogucavalo bi veci broj granata za ponijeti a gadjalo bi ciljeeve koji su premali za POVR. ABG 30 mm ima oko 1200 metara max domet.

offline
  • Pridružio: 06 Jul 2015
  • Poruke: 615

Mislim da taj domet Kineza BST je maksimalan kad bi se recimo upotrebljavao kao neka rucna artiljerija - u sustini indirektna paljba. Strsljen POR ako se ne varam isto ima maksimum domet oko 2000m za indirektnu paljbu - ako bi se tako upotrebljavao. Nas M-60 82mm BST ima maksimum domet od 4500m ali efektivno u direktnoj paljbi 500m je otprilike granica za neku sansu pogodka.

M-60 82mm BST bi bio strava za termobaricnom b/g - protiv manje-vise stacioniranih meta (laka oklopna vozila i utvrdjene pozicije pesadije). Termobarican efekat je strava pogotovo za skucen ili zatvoren prostor (prostorije) ...kao sto su recimo provizorni bunkeri, tuneli i slicno ...ili vozila (kamioni, kontejneri itd.)

online
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 4211
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

The HEAT (High Explosive Anti Tank) projectile is armed with a double (tandem) warhead and an electronically timed fuse. The round can pierce the reactive armor of a main battle tank, and has an armour-piercing depth of about 800 mm RHA (under 90 degrees) at a maximum range of 800 m.

The multipurpose high explosive round has a warhead with 120 steel balls and incendiary material. This round is capable of piercing 400 mm armor (under 55 degrees). Due to the fragmented nature, it kills the crew inside, or produces fragments to kill other personnel within 25 m of the point of impact. The maximum range is 1,800–2,000 m

Dvije granate, bojeve glave, jedna probija 800 mm na 800 metara, druga je slabija ali ima i fragmentaciju, ma dometa 1800 metara, znaci gadja pjesadiju na tom max dometu, neka vrsta indirektne paljbe je preko 800 metara. Nije to lose za bacac od 10 kg.
Bst je zakon , ali treba vuci,i granate i top. A za na vozilo kao JSO na hamere je extra.interesantni su mi ovi pjesadijski topovi iz 1. S.R. , kao podrska pjsadiji sa novim tipovima granata. -kao prenosno oruzje.a nisu bas demaskirajuci.

offline
  • Pridružio: 06 Jul 2015
  • Poruke: 615

Kolega @goxin

Inspiracija za Vas i za nas sve....... mali helic iz domace radinosti. Ovaj nas akademski slikar Ljubomir Rankovic (s obzirom da izgleda nema formalnog tehnickog obrazovanja) treba da bude inspiracija svima nama!

https://www.youtube.com/watch?v=ZMkD409NSFI
https://www.youtube.com/watch?v=GsBGOsfkziQ

Da - za Kineza je tako ...800m za direktnu paljbu (sto je veoma dobro za ovako lagan sistem i to 120mm kalibra!).

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5284

Dok2015 ::Mislim da taj domet Kineza BST je maksimalan kad bi se recimo upotrebljavao kao neka rucna artiljerija - u sustini indirektna paljba. Strsljen POR ako se ne varam isto ima maksimum domet oko 2000m za indirektnu paljbu - ako bi se tako upotrebljavao. Nas M-60 82mm BST ima maksimum domet od 4500m ali efektivno u direktnoj paljbi 500m je otprilike granica za neku sansu pogodka.

M-60 82mm BST bi bio strava za termobaricnom b/g - protiv manje-vise stacioniranih meta (laka oklopna vozila i utvrdjene pozicije pesadije). Termobarican efekat je strava pogotovo za skucen ili zatvoren prostor (prostorije) ...kao sto su recimo provizorni bunkeri, tuneli i slicno ...ili vozila (kamioni, kontejneri itd.)

У некој ПП,Врабац ми је био писао,како је управо се дошло до закључка да би Стршљен требало да преузме ту нишу,коју је код нас покривао БсТ.Развој термобаричне за Стршљен није никакав проблем... Wink

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1171 korisnika na forumu :: 76 registrovanih, 10 sakrivenih i 1085 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aleksandar_tatic, aleksandarcipo 2, antosky, aramis s, babaroga, bato, BRATORIII, bubrija, calvi, cikadeda, cole77, Cufo, dane007, darionis, djboj, Dorcolac, francis begbie, Gama, Georgius, gorangogs88, goxin, havoc995, hyla, ibssa, igorkozar83, ikan, ILGromovnik, indja, ivica976, jaeger, jesenko1974, joca83, jumba, kalens021, Komentator, Krusarac, Kubovac, limeni, ljuba, madza, manda87, Marko Marković, markolopin, mgaji21, MikeHammer, milekNS, mladen.zovko, Niko Bitan, nikoladgajic, novator, ok, ostoja, pavle_pzs, powSrb, proleter373, raketaš, Ray1973, raykan, Recce, rkekoke, sosko, stug, svetac, T-72, tnt_ovac, Toni, USSVoyager, vathra, vladom6, vlvl, vobo, Vojo Rovcanin, Vzor50, yrraf, |_MeD_|