ŠBB-KBB

23

ŠBB-KBB

online
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 4891

Dok2015 ::Ma ja sam samo hteo da budem "politicki korektan" i da ukljucim M-21 kao moguce naoruzanje Wink - a ako bi nekim pukim slucajem stvarno usli u NATO (puj, puj, puj) - to nam ne gine....

Ok - ajde da ne bude zameranja neka vod ima 3 odeljenja po 12 - 2 streljacka i 1 za podrsku. Svako odeljenje se po potrebi deli na 2 borbene grupe po 6 ...... svaka borbena grupa streljackog odeljenja ima po 1 kom. M-84 Cecu ... ali zato svaka borbena grupa odeljenja za podrsku ima po 2 kom. M-84 Cece itd. itd.

Kolega @MB .... ako se secam vi podrzavate veci broj Ceca u vodu .... ja "nudim" konfiguraciju koja ima 33% veci broj Ceca (8 umesto 6)! Wink To je valjda za pohvalu! Smile

Sto se tice logistike - to mora biti podcinjeno nivou osnovne nezavisne jedinice koja cini "modul" - u mom predlogu to je ceta (trenutno je to bataljon) - i mora biti u direktnom kontaktu sa logistickom ispostavom brigade. Na taj nacin se cete mogu "sabirati ili oduzimati" po potrebi kada se zdruzuju formacije velicine bataljona ili lakog puka. U ovom predlogu koncept bataljona postaje manje vise virtualan - na nivou bataljona ili lakog puka bi jednostavno bila komandna jedinica koja diriguje takticke poteze osnovnim jedinicama - i u vezi je sa komandom brigade koja treba da se brine o operativnoj strategiji operacije i donekle taktikom na nivou virtualnog bataljona. Dakle, koncept modularnosti zahteva da logistika i operativne odluke za svoj zadatak budu odgovornost komande na nivou te osnovne jedinice koja predstavlja "modul" - recimo oklopne cete, mehanizovane cete, pesadijske cete, artiljerijske baterije i slicne velicine specijalizovanih jedinica (inzinjerija, veza, PVO, ABHO, policija ....).

Вод има
3-стрељачка одељења
1 ПО-одељење/сад је Оса,некад је био РБ М57/
*По новом одељење за подршку/ми га нисмо имали/,могу само ставити шта је ту неопходно.
2-цеце на постољу/или хиспаноси на композитном постољу/или 2 којота
2-3 Црне стреле 12,7мм
Логистика за исте
........................................................
На нивоу чете
-МБ вод 82мм/по мени 4 -оруђа
-ПО вод/некад је би Бст,данас Маљутка,Фагот.по мени Стршљен на постољу са оптиком/кумулативне,тандем,+термобарик/
**По мени МБ 120мм М74/2 оруђа/-било је доста критика,случај Кошара оправдава концепт 100 %
Логистика за све то...
.....................................................
Батаљон
-МБ120мм М75/8 оруђа//уместо једног-2 МБ вода/
-Пламен-С/2 Оруђа/
-Бов3/6 0руђа/
-Прага /6 оруђа/
-Манпадс /2-4/
Логистика +инжењерски део,који не бих ја уређивао
-Командни део не бих ја уређивао....

offline
  • Pridružio: 06 Jul 2015
  • Poruke: 615

@goxin .... Bumbar u sadasnjem izdanju je idealan za lansiranje iz manje-vise zatvorenog ili skucenog prostora ...i to stoji. Za defanzivne polozaje mi zvuci dobro jer se moze lansirati iz zaklona. Dosta je skup - ako ono sto sam procitao je tacno ...a domet my je relativno kratak (600m). Za ofanzivna dejstva ideja Bumbara sa manje komplikovanim pogonom - takozvani Bumbar 3000 - bi bio optimalan. Ovo je sa druge teme na ovom forumu .....

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3522
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ma stoji to za bumbar, maljutka i bumbar idu u kompletu nekako, ili taj 3000 da sve preuzme.
Ali treba ce nam frizirana zolja ili nesto induvidualno, fali toga. Ljudi su u praksi po dvije tri zolje teglili.
Dobra nam je jaca podrska .Ali na kraju tim sa Osom za odjeljenje i to je to. Snalaziti se sa onim sto imamo.

offline
  • Pridružio: 06 Jul 2015
  • Poruke: 615

Kolega @goxin ...ovo je verzija ojacane pesadijske cete koja bi se verovatno svidela vama - ima dosta puskomitraljeza, snajpera, strsljena, zolja, itd. Very Happy

Umesto nekoliko Strsljena mogli bi ubaciti 2-3 Maljutke ..... ili Bumbar 3000 (kad stigne).

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3522
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Napisano: 19 Jan 2016 1:26

Sto se tice odjeljenja i voda je Ok po meni, jedino odjeljenje za podrsku , imas 4 84-ke, posto vec u odjeljenju imaju po 2-je, mogli bi MB 60 mm da zaduze ili abg 30 mm i jos strsljenova.

Dopuna: 19 Jan 2016 1:32

Treba skontati onaj kontejner od OSE ( 3.5 ) kg , sta mu treba minimalno da se pretvori u jednokratni bacac.
200 metara preciznost. Nema smisla ici sa zoljom kad se ne moze posteno otresti moderno borbeno oklopno vozilo .

Vodu za podrsku trebaju maljutke, njih imamo . MB 82 mm su OK ali mislim da u VS se koristi samo 60 mm i 120 mm minobacac. Izbacili su 82 mm

online
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 4891

goxin@
*Vodu za podrsku trebaju maljutke, njih imamo . MB 82 mm su OK ali mislim da u VS se koristi samo 60 mm i 120 mm minobacac. Izbacili su 82 mm*
Избачени су МБ60мм/користе их спесијалци и жандармерија/,С тим што нисам сигуран за број МБ82мм/2 или 3/.Потребно је 4!

offline
  • Pridružio: 06 Jul 2015
  • Poruke: 615

Momci,

U vodu ima 3 odeljenja (6 borbenih grupa po 6 plus 6 u komandi voda) - to ukljucuje odeljenje za podrsku. Namerno sam mislio da jedno odeljenje bude "bas napunjeno" Cecama i PO sredstvima vece razorne moci (Stresljen) da bi moglo da pruzi bolju podrsku - zato 4 kom. M-84 PM. Vod za podrsku na nivou cete ima dva pdeljenja po 2 MB 82mm - dakle 4 MB ukupno u osnovnoj ceti. Zbog logistike mislim da ne treba imati previse MB kalibara - ili 60mm MB (recimo za brdske jedinice i specijalce/komandose) ili 82mm (za normalne motorizovane prasinare).

MB 120mm (4 kom.) je deo mesovite artiljerijske baterije - zajedno sa 122mm Top-Haubcom (4 kom.) i 128mm VBR Plamen (4 kom.). Baterija se zdruzuje sa pesadijom - po potrebi i obimu zadatka (modularnost).

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3522
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

http://www.vs.rs/m/index.php?content=5701ab10-fc9c-102b-9fa8-28e40361dc2e
MB 120 su pri pjesadiji, prije su bili pri artiljeriji ( mislim) .82 mm je bio pri pjesadiji , ali se ne spominje vise.
Pravila su da se prilagodjava i drzi neki standard. Ja sam ucio u vojsci da mjenjam okvir na AP desnom rukom ( desnjak) . Sad mjenjanm i desnom i lijevom, po potrebi. Znaci treba se prilagodavati na bolje, nije Bogom dato da ne mozemo promijeniti , poboljsati.

Vazni ciljevi za neprijatelja su mitraljez, minobacac, nasa podrska, zato je dobro da se ima i pri vodu nesto, vise vaznih ciljeva, teza smo meta. Jbg navesce avione , artiljeriju na bataljonsku podrsku, cetnu......
za to odjeljenje pri vodu , MB 60 mm je dobar, odlican. Lagan, lake granate, dokazan. Ne znam kakav se komando pokazao, ali on je neprimjetan tezinom, nekad put nanese na nepristupacna podrucja - brda planine, 60-ka je zakon.



offline
  • Pridružio: 06 Jul 2015
  • Poruke: 615

Da - za brdske pesadijske jedinice najbolje resenje je taj laksi 60mm MB - bas zato sto je laksi da se nosi. To stoji - i domet 60mm MB je sasvim dovoljan za brdske predele.

Ne razmisljam o ovome radi promene - ono u smislu "ajde nesto drugacije" - nego jednostavno evolucija taktike koja ide u skladu sa drugim faktorima koji diktiraju tu taktiku. S obzirom da je tenk ili BVP/BOV vrsta oklopnih vozila ekstremno ranjiva danas ... evolucija tera da mete budu maksimalno pokretljive, sto manje vidljive i da se npr. pesadijska formacija uskladi sa potrebama bojnog polja. Po meni to znaci da prasinar ce manje-vise provesti vecinu aktivnog dejstva kretajuci se samostalno (engl. "on foot") i vreme gde se vozika unutar "sardina limenki" je isteklo. Licno mislim da npr. ovaj Lazar 2 (8x8) nije za prava ratna dejstva - jedino za zandarmeriju/granicare gde prohodnost i brzina kretanja do krizne tacke na granici (sa destinom granicara) je vazna. Za prevoz obicnih prasinara - nije.

offline
  • goxin 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 20 Dec 2013
  • Poruke: 3522
  • Gde živiš: Srpsko Sarajevo

Ma postoji mogucnost da se ceta razbije , ostaju vodovi odjeljenja, da manje jedinice budu sto samostalnije. Naravno prema svojim mogucnostima ,odjeljenje vod moze lakse oruzje nositi .Kasnije se opet sastaviti u jacu formaciju. Fleksibilnost, sposobnost za odbranu , napad i takticko povlacenje, sve sto situacija trazi u trenutku.

Oklop, ko oklop, kao i pjesadija, brzo se pojavi , dejstvuje zakloni se , ako ima oklopa naravno, i goriva. Ima i oklop taktike napada da se zaklanja , neide bas da napada kao na paradi. Lazar ima svoje mane i vrline, zandarmeriji i policiji je potreban sigurno. Vojsci isto je potreban kao OT ( znaci MRAP ne MRAV) , i samohodno naoruzano vozilo koje dejstvuje iz pozadine... mada , sve ima svoju taktiku.
Ko ce znati koja taktika pobjedjuje. Pobjedjuje moral, azurnost, poznavanje svoje i protivnicke tehnike.... skup osobina + kome je naklonjena sreca.
Ali gleda se od pocetka sta treba vojsci, od vojnickog asovcica, pa nagore.Sad bi vec dosli po ovome do SORA, MORAVA, trupne PVO, BVP-ova. Tek na kraju bi dosli S300 i Iskanderi....

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 646 korisnika na forumu :: 48 registrovanih, 6 sakrivenih i 592 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., AMCXXL, Atomski čoban, awathorn, bojank, Buzdovan, crnitrn, Dicus, Dimitrise93, Djurdevdan, Doca, doktor1964, Faki-Valjevo, Georgius, GreenMan, HDMI, ivance95, ivica976, kuduz, lojola, madza, MB120mm, Milan Kosić, Mile Stjepanovic, MILO-VAN, miodrag2, MiroslavD, mrvica78, nenad812, Pavlov A.A., pein, Regrut Boskica, rovac, S-lash, sakota79, shmele, srdic.vlada, SsssssNOVI, stefanmpurtic, suponik, tokivoki01, Toni, versus, vespa nikola, Vlada1389, vladaa012, Voja1978, wizzardone